极限集邮网

标题: 讨论：期间式纪念邮戳是否合格？可否适用盖销极限片？ [打印本页]
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-29 21:55
标题: 讨论：期间式纪念邮戳是否合格？可否适用盖销极限片？
本帖最后由 吴洪熙 于 2010-5-31 08:17 编辑


















http://www.hbjy88.com/article/showarticle.asp?articleid=154
作者: 殷吉丰    时间: 2010-5-29 22:06
持之有物，言之有理~~
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-29 22:31
本帖最后由 吴洪熙 于 2010-5-29 22:33 编辑

邮电部关于集邮业务管理的若干规定
　（邮电部１９９５年１０月０６日公布）
第四章　邮政日戳、纪念邮戳、纪念戳的刻制及使用
第二十三条　纪念邮戳用来盖销收寄的邮件上所贴用的邮票时（包括首日封），只限在纪念日的当日（就是纪念邮戳上表明日期的那一天）当地使用。用来盖销集邮品上所贴的邮票时，从纪念邮戳上表明的日期起算，一个月为限，但不允许用来盖销相关纪念邮戳纪念品以后发行的邮票、邮资明信片和邮资信封。
发布部门：信息产业部（含邮电部）　
发布日期：1995年10月06日　
实施日期：1995年10月06日　(中央法规)
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-29 22:38
1960年下发的邮业字第（60）36号《纪念邮戳刻制使用办法》
　三、纪念邮戳的规格，（一）必须刻有局名、年、月、日。局名应与日戳上所用的一致。
作者: flzhangxin    时间: 2010-5-30 08:56
本帖最后由 flzhangxin 于 2010-5-30 20:54 编辑

关于纪念戳的使用时限，本是限于当日使用，可以销票，现在却将该纪念戳使用时间延长到180多天，地方法规与中央法规发生了冲突，是否属于违规？
另外，这种期间式纪念戳将日期放置于地名中间，明显与部颁的格式不符，是否属不规范的纪戳？
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-30 13:31
从以前的邮电部到现今的国家邮政局，所有有关纪念邮戳的部颁文件，仅仅规定纪念邮戳“必须刻有局名、年、月、日”、“只限在纪念日的当日（就是纪念邮戳上表明日期的那一天）当地使用”等，都没有对此类“特种邮戳”的日期设定限制为只能“一日”（一天）。

这即让不少地方邮政，如杭州邮政局的“2001中国杭州西湖博览会（10.20--11.10）”、武汉邮政局的“中国 · 瑞士邮票展览（2000.4.30--5.3）”等刻制启用期间式纪念邮戳打了擦边球。

这次上海邮政局刻制的世博会6个可盖销184天的纪念邮戳恐怕是中国邮政邮戳史上时间跨度最长的了。
作者: 徐正炎    时间: 2010-5-30 15:06
“啥时间”~~至“啥时间”的日戳，不够“极限”也~~
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-30 15:18
“啥时间”~~至“啥时间”的日戳，不够“极限”也~~
徐正炎 发表于 2010-5-30 15:06


极限片对邮戳的要求主要是地点的和谐，对于日期仅仅说：“邮戳要在邮票的有效使用期内盖销，并尽可能接近邮票的发行日期”、“时间的和谐一致定义为在邮票的邮政有效期内的邮戳日期”。
作者: lwj    时间: 2010-5-30 21:16
较规范的纪念邮戳，纪念邮戳的用途（纪念某一重大活动）、地点（上海）、时间（活动的跨度）都很明确，尤其是指出戳具是在邮政柜台使用以及和日戳共同使用的要求，都是严格按对纪念邮戳的管理规定来的。是制作极限片的理想戳记。只是在展品中要说明纪念邮戳的使用地点（具体使用邮局）和票片在地点上的和谐性。
不过是，这些临时的邮政服务处在纪念邮戳使用时间内是否会一直存在。
另外，戳的大小是否符合标准。
作者: 时永良    时间: 2010-5-30 22:20
文件上说明，要在加盖纪念戳的信封（本人注：包括实寄明信片）正面空白处另加盖收寄日戳。这就说明此戳是要与收寄日戳同时使用的，并必须加盖在有效邮资的同一面，以证明盖销有效邮资的时间。这给制作极限片带来两个问题：一是极限片的有效邮资即邮票是贴在反面的（名址面为正面），而极限片只能一票一戳，上海邮政的文件无法执行；二是把收寄日戳补盖在极限片的名址面，以此佐证邮票盖销的时间，但还是违反了关于纪念戳要与收寄日戳盖在同一面的文件规定。
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-30 23:39
本帖最后由 吴洪熙 于 2010-5-31 11:41 编辑

原邮电部于1960年邮业字第（60）36号《纪念邮戳刻制使用办法》文件规定：
三、纪念邮戳的规格，（一）必须刻有局名、年、月、日。局名应与日戳上所用的一致。（二）式样不限，但任何一面的长度（圆形的为直径），均不得超过50mm。（三）纪念文字必须切合纪念内容，并应写全，不可以用简称、缩名。字体必须清楚、端正、庄重。

四、纪念邮戳的使用范围，。。。。。。只盖销现行各种邮票（包括已停售但未停用的），明信片和邮资封上的邮资图案（邮票用纪念邮戳盖销时，为表明收寄时刻，应另盖普通日戳）。

我国纪念邮戳基本上都仅仅刻有笼统的市（区）、县、镇地名名称，很少有按照原邮电部的要求刻上具体的邮局局名。因此盖销这样的纪念邮戳，显然无法明确收寄责任，而中国集邮总公司为了商业的利益，在发行的首日封上，纪念邮戳地名甚至仅为“中国”二字。

然而，原邮电部似乎事先知道各地邮政局不会严格遵守其颁布的条例执行（如“必须刻有局名”），在《纪念邮戳刻制使用办法》中又规定“邮票用纪念邮戳盖销时，为表明收寄时刻，应另盖当日的普通日戳”。
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-30 23:53
本帖最后由 吴洪熙 于 2010-5-31 11:29 编辑

对于极限片加盖纪念邮戳的问题，原邮电部《纪念邮戳刻制使用办法》文件规定：“用来盖销集邮品上所贴的邮票时，从纪念邮戳上表明的日期起算，一个月为限”。由此很明确：盖销非实寄的集邮品无需另外加盖普通日戳。

上海邮政局就世博会纪念邮戳的文件规定：对于已盖销纪念邮戳的“信件”在“收寄时必须在信封正面的空白处另加盖收寄日戳”。
这和非实寄的集邮品（包括极限片）是两个完全不同的概念！
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-31 00:00
文件上说明，要在加盖纪念戳的信封（本人注：包括实寄明信片）正面空白处另加盖收寄日戳。这就说明此戳是要与收寄日戳同时使用的，并必须加盖在有效邮资的同一面，以证明盖销有效邮资的时间。这给制作极限片带来两个 ...
时永良 发表于 2010-5-30 22:20


需要指正的是：根据邮电部１９９５年１０月０６日公布《邮电部关于集邮业务管理的若干规定
　》“盖销现行有效的各种邮票和邮资明信片、邮资信封上的邮票图案”应该称为“纪念邮戳”，而不是“纪念戳”。这是因为有以下条款决定的：《邮电部关于集邮业务管理的若干规定》第二十四条　纪念有较大意义活动的纪念戳，参照纪念邮戳的规格刻制。纪念戳可以用来盖销集邮品上所贴的邮票，但加盖了此项纪念戳的邮票只供集邮者收藏，不能作为纳付邮资之用。
作者: 西安宋启源    时间: 2010-5-31 18:25
上海世博园区纪念邮戳可用
此戳应称上海世博园区纪念邮戳，称“期间式”纪念邮戳不妥。
此戳既然是为上海世博会设计刻制的，那么制作极限邮品应是没有问题的。类似此戳以前有过，大家在国外来华邮展上见过，在北京亚运会邮展上也用过，不同点是此戳时间特长，以往只是几天至一周。若用此戳制片宜用各馆戳制作各馆片，若用它馆戳制己馆片似有不妥。至于时间上的失谐我看不存在，因戳上虽未标名具体日期，但它已包含你制片的日期在内（前提是心须在戳上规定的期限内制片），如果这样理解使用此戳制片还有什么不妥的呢。一家之言望大家指正，谢谢。
姓名：西安宋启源（宋长京） 电子信箱：scj19371126@sogou.com
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-31 18:33
本帖最后由 吴洪熙 于 2010-5-31 21:41 编辑
上海世博园区纪念邮戳可用
此戳应称上海世博园区纪念邮戳，称“期间式”纪念邮戳不妥。
此戳既然是为上海世博会设计刻制的，那么制作极限邮品应是没有问题的。类似此戳以前有过，大家在国外来华邮展上见过，在北京 ...
西安宋启源 发表于 2010-5-31 18:25

宋老师所言极是！
称“期间式”纪念邮戳是借用他人讨论类似纪念邮戳的文章用词，只是为行文方便而已。查2009年版《中国集邮大辞典》亦未收入此条款，亦没有“纪念戳”的条款。
作者: hwf    时间: 2010-5-31 18:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 吴洪熙    时间: 2010-5-31 21:40
本帖最后由 吴洪熙 于 2010-6-1 11:58 编辑
“收寄时必须在信封正面的空白处另加盖收寄日戳”。为什么?
以前的纪念邮戳收寄时必须在信封正面的空白处另加盖收寄日戳吗?
hwf 发表于 2010-5-31 18:44


所有已加盖纪念邮戳并要求实寄的信封都必须加盖日戳，目的很显然：明确收寄邮局责任。
作者: 西安宋启源    时间: 2010-6-1 08:01
上海世博园区纪念邮戳可用
此戳应称上海世博园区纪念邮戳，称“期间式”纪念邮戳不妥。
此戳既然是为上海世博会设计刻制的，那么制作极限邮品应是没有问题的。类似此戳以前有过，大家在国外来华邮展上见过，在北京 ...
西安宋启源 发表于 2010-5-31 18:25
今再补贴过去使用过的两枚纪念邮戳。
姓名：西安宋启源（宋长京） 电子信箱：scj19371126@sogou.com
作者: hwf    时间: 2010-6-2 07:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 李继烈    时间: 2010-6-2 10:24
普通邮政日戳、临时邮戳、风景日戳、纪念邮戳等均可作为极限片制作的用戳。
在中国近百年的极限片（无意识到有意识）制作实践中，各类戳记并非鲜见，个人认为，在邮政部门刻制、启用这个大前提下，规范的、欠规范的上述戳种均可用于极限片的制作，换句话说，可不可以制作是一回事，评价的高低是另一回事。
该网某些栏目展示的极限片有不少在基础工作上都难以达标（邮票贴得东倒西歪、不够规范），但我们却很难否定它不是一枚极限片，这个意义上说，怎样认识一个问题或怎样选择戳种完全在于制作者自身的认识和个人的喜好，与“是不是”、“能不能”大概没太大的关系。
作者: 杨长福    时间: 2010-6-2 11:06
李先生说得有道理，赞同。
作者: 吴洪熙    时间: 2010-6-2 11:43
过去总公司外展封上都是这类戳,但这种封与首日封不同,是不能再寄的.
hwf 发表于 2010-6-2 07:34

这种纪念封上的“戳”即是邮电部文件说的“纪念戳”，盖销后是不能实寄的。
作者: 时永良    时间: 2010-6-2 12:18
本帖最后由 时永良 于 2010-6-2 12:21 编辑

关于此戳再说两句。
1、用邮政规章来衡量，这几个世博会的所谓纪念邮戳是不规范邮戳。纪念什么？是开幕？还是重大馆日活动？还是闭幕？都没标明。其次是时间跨度达到180天之久，创下世界纪录，大大超出了有关纪念邮戳使用期限为一个月的规定。
2、世博会场馆戳，完全可以像北京奥运会一样，刻制场馆风景戳，放在相关场馆，按时更换字钉为集邮者加盖。现在这样的戳记，其实只是起到宣传邮戳的作用，却硬要说成纪念邮戳，有点不伦不类。
3、本人接受该戳可以盖销邮票，盖不盖由集邮者自己决定的观点。只想说，一些港澳台集邮者对大陆邮戳管理不善颇多微词，有的甚至发誓不集大陆极限片。现在如果再要提倡用一个涵盖180天的的所谓纪念邮戳来制作极限片，这样的集邮活动与国际化、规范化只能是越来远了。
作者: 吴洪熙    时间: 2010-6-2 13:28
邮政规定纪念邮戳可以盖销一个月和这把戳刻制的天数是两码事。

世博会刻什么戳？刻后给个什么名称都是邮政的事，集邮人最多提出建议，当然邮政事先不让你知道，你知道了不接受你意见，你又奈何？

这类戳可以制作极限片已是共识，但评价不高也是大多数同好的意见，本着快乐集邮、宽松集邮的目的，只要邮政说它是有销票功能的戳记，哪怕作为资料，自己玩玩应该是无可非议。
作者: lwj    时间: 2010-6-3 21:42
说些题外话，上海集邮公司的业务水平实在是不太高，像这种情况，只需要刻几把可调日期的风景戳（也可加临）是最好的，宣传、邮政都可以用。
另外想问个问题：为什麽上海的风景戳很少？
作者: jxjy123    时间: 2010-6-16 13:37
快乐不能忘乎所以.宽松不能漫无边际.为了快乐追求宽松,啥戳都可以盖.
作者: 张福魁    时间: 2010-6-22 00:24
我个人认为，这几把戳是合格的极限片用戳，理由如下：
结合国内极限界的通常用戳标准，所用邮戳要有销票纳资功能。
也就是说，用某把邮戳销邮票或邮资图后，不会让邮票或邮资图变为欠资无效票品。
而上述几把邮戳的纪念邮戳性质，在文件中已说的很明白了。

我们关注的焦点也就是说这几把纪念邮戳的日期不固定，不是具体的某一天，而是某一段日子，这好像就影响了我们极限邮友的判断力。

纪念邮戳刻制的是否符合国家邮政主管部门的要求，那是启用邮戳部门（邮局）的问题，而不是我们用邮者、集邮者的问题，当然，并不是说我们只能被动的接受，你可以向国家邮政主管部门提意见，也可以直接向纪念邮戳启用邮局提意见。
作者: 君羊    时间: 2010-7-9 17:13
本帖最后由 君羊 于 2010-7-9 17:14 编辑
我个人认为，这几把戳是合格的极限片用戳，理由如下：
结合国内极限界的通常用戳标准，所用邮戳要有销票纳资功能。
也就是说，用某把邮戳销邮票或邮资图后，不会让邮票或邮资图变为欠资无效票品。
而上述几把邮戳 ...
纪念邮戳刻制的是否符合国家邮政主管部门的要求，那是启用邮戳部门（邮局）的问题，而不是我们用邮者、集邮者的问题，当然，并不是说我们只能被动的接受，你可以向国家邮政主管部门提意见，也可以直接向纪念邮戳启用邮局提意见。
张福魁 发表于 2010-6-22 00:24

赞成张友以上意见。
作者: duyongkai    时间: 2010-7-11 07:34
我个人认为，这几把戳是合格的极限片用戳，理由如下：
结合国内极限界的通常用戳标准，所用邮戳要有销票纳资功能。
也就是说，用某把邮戳销邮票或邮资图后，不会让邮票或邮资图变为欠资无效票品。
而上述几把邮戳 ...
张福魁 发表于 2010-6-22 00:24

赞成张友的意见。可以加盖与你愿不愿意加盖那是两个不同的概念。
作者: 路神    时间: 2010-7-12 00:05
那将来这些戳制作的片只有尾日之分，而无首日之分了。这戳制片真可谓是“鸡肋”。
作者: 李宏    时间: 2010-7-12 00:18
合格的纪念邮戳
作者: 路神    时间: 2010-7-12 13:48
本帖最后由 路神 于 2010-7-12 13:52 编辑

李老师，此戳虽是合格的纪念戳，但不是制作极限片的最佳戳。如在5月1日用日戳制作极限片，那可以证明这片是首日片。如用这几个纪念戳制作极限片，那就无法证明是哪一天制作的片了，而最能证明其日期的就只能是尾日了，所以不是最佳片。而首日和尾日相差183天啊。
作者: 吴洪熙    时间: 2010-7-12 20:42
看看这个
http://www.ejicang.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=178&Id=54183



欢迎光临 极限集邮网 (http://chinamaxicard.com/) Powered by Discuz! X3.2