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标题: 南京大胜关大桥选戳考证（初步的成果，有待进一步研究） [打印本页]

作者: chejingang 时间: 2011-6-29 13:21
标题: 南京大胜关大桥选戳考证（初步的成果，有待进一步研究）
2011年6月30日，中国邮政公司临时增发《中国高速铁路》邮票一套一枚。我们看到图案是6月27日，其中主图上占比大的图案是“南京大胜关大桥的两个大拱圈”，立刻开始对该桥的选戳地进行考证。
南京大胜关长江大桥位于南京长江三桥上游1.55公里处，南京长江大桥上游约20公里处，全长9273米，主桥长1615米。
该桥的江北段所处的主动投递邮局是“高旺邮政支局” （邮编：211808），该支局所处位置在南京市浦口区（电话：025-58251100）；该桥的江南段所处的主动投递邮局是“梅山邮政支局”（邮编：210039），该支局所处位置在南京市江宁区（地址：中兴路9幢9号梅山钢铁公司生活区，电话：025-86700106，86702108）。这两处都是为大桥两头辐射范围内单位居民进行主动投递信件服务的邮政支局，作为支局建制，服务功能完备。
另外“红太阳邮政所”（邮编：210039）是“梅山邮政支局”下属的代办所，没有主动投递功能，收受的信件主要是平信，挂号信和2000克以下的包裹，服务功能有局限性。
大胜关大桥大桥管委会据“高旺邮政支局”投递员介绍在南京南站。
所以，此次《中国高速铁路》极限片制作的选戳以“梅山邮政支局”和“高旺邮政支局”为最佳，“红太阳邮政所”为可以接受。

作者: 殷吉丰 时间: 2011-6-29 14:40
如果把大胜关大桥看成一座建筑，那就应该是选择距离这座建筑最近的邮局邮戳。

如果有同图纪念戳、风景戳、大胜关地名戳也是不错的选择。

所谓投递局范围太广，更与极限片的制作干系不大~~

作者: chejingang 时间: 2011-6-29 15:02
红太阳邮政所是最近的，但他没有主动投递功能！关键是首先考虑有主动投递功能邮局，其次再考虑距离近的。

作者: jiukou 时间: 2011-6-29 15:30

红太阳邮政所是最近的，但他没有主动投递功能！关键是首先考虑有主动投递功能邮局，其次再考虑距离近的。
chejingang 发表于 2011-6-29 15:02

这类极限片只要是最近邮局就可以！呵呵·~~

作者: 程锋 时间: 2011-6-29 17:12
邮票近景是江北还是江南？哪位研究过？

作者: 吴洪熙 时间: 2011-6-29 17:53
本帖最后由吴洪熙于 2011-6-29 18:22 编辑

如果把大胜关大桥看成一座建筑，那就应该是选择距离这座建筑最近的邮局邮戳。

如果有同图纪念戳、风景戳、大胜关地名戳也是不错的选择。

所谓投递局范围太广，更与极限片的制作干系不大~~
殷吉丰发表于 2011-6-29 14:40

楼主讨论仅限于选戳地，即大桥周围邮政辖区内的普通日戳，不涉及其他种类的邮戳。
一座建筑一般都属于一个邮政支局的投递服务之内，而一条大江（如本邮票的长江）无论是政区还是邮区一般都是以江为界，划江而辖，所以桥的两边也必定有“距离这座建筑最近的邮局邮戳”。

作者: 吴洪熙 时间: 2011-6-29 18:07
本帖最后由吴洪熙于 2011-7-2 00:34 编辑

邮政在中国是一个普遍服务的机构，邮政局（所）数量世界第一，任何信函只要符合邮政要求，没有一个邮局可以不为你服务，但为一个地点的邮件投递服务却只有一个邮政局，即通常说的投递邮局，这就被称为主动服务邮局。

极限集邮规则讲的“所在地的邮局”和“为上述地点服务的或距离最近的邮局”在中国指的应是投递邮局及其投递邮局属下的最近邮政所。因为服务分主动服务和被动服务，“为上述地点服务的”投递邮局肯定是主动服务邮局，“距离最近的邮局”应该是在“为上述地点”主动服务的投递邮局前提下的最近邮局（邮政所）。离开了主动服务邮局（即投递邮局）的前提谈最近邮局没有意义。

作者: 梁建 时间: 2011-6-29 21:57
纪念戳
日戳

京沪戳1.jpg (77.35 KB, 下载次数: 161)

SNV34840_副本.jpg (94.86 KB, 下载次数: 171)

作者: 殷吉丰 时间: 2011-6-29 22:17
纪念戳不错，线条可以再加工一下，桥柱子都扎在动车上了。

作者: 姜臻 时间: 2011-6-30 12:33

红太阳邮政所是最近的，但他没有主动投递功能！关键是首先考虑有主动投递功能邮局，其次再考虑距离近的。
chejingang 发表于 2011-6-29 15:02

这是原地封的概念了。呵呵~~~

作者: jiukou 时间: 2011-6-30 12:45
很简单的例子：无锡梅园的“主动服务邮局”是荣巷邮局（归荣巷邮局投递），但梅园旁边就有“梅园”邮电所。制作梅园极限片，不会舍近求远的去盖荣巷邮局日戳！

作者: cyc 时间: 2011-6-30 14:15
我认为极限片日戳的选戳并不是唯一的，也不是一定有孰优孰劣之分，能言之成理就行了。

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-1 10:59
本帖最后由吴洪熙于 2011-7-1 19:32 编辑

这是原地封的概念了。呵呵~~~
姜臻发表于 2011-6-30 12:33

中国人翻译的外国人定的极限规则关于极限片邮戳选择的顺序是：1.“所在地的邮局”、2.“为上述地点服务的”邮局、3.“距离最近的邮局”。

外国人讲首先选“所在地”邮局邮戳，但世界上没有一个国家有中国大陆这么多的邮政（局）所（可能是他们这些国家没有这么多的邮政服务对象）。如楼主单为找到离大胜关大桥最近的、桥南的“所在地邮局”化功夫在网络查找到的资料就有：3.6公里——红太阳邮政所；5.3公里板桥邮政所； 6.8公里西善桥邮政支局；11.4公里桥林邮政支局。我们邮票上的一个景物附近往往有不少邮政局（所），“所在地”不少，这是中国的国情，也是制定规则的高鼻子们始料未及的！

任何邮局都为客户服务，而主动服务即投递服务的邮局唯有一个，其邮局邮戳应该是规则要求极限片必须是“为上述地点服务”的邮戳。

大陆有不少邮政局（所）设在非本地甚至是跨县、跨省的地界，其所在的位置和景物没有关系，但可能离景物（如建筑、园林等）更近。

所以，“距离最近的邮局”不一定是“为上述地点服务”的邮局。

因此，最近的、又是投递邮局属下的邮政所应该是极限片很好的邮戳，但前提应该是投递邮局下面的“所”邮戳。

作者: 李继烈 时间: 2011-7-2 17:47
大陆有不少邮政局（所）设在非本地甚至是跨县、跨省的地界，其所在的位置和景物没有关系，但可能离景物（如建筑、园林等）更近。

所以，“距离最近的邮局”不一定是“为上述地点服务”的邮局。
呵呵~~楼主与吴秘对极限之睛，很亮堂啊。丝丝入扣，论证全面，学习中~~~~

作者: 轩辕客 时间: 2011-7-2 20:47
本帖最后由轩辕客于 2011-7-2 21:49 编辑

大陆有不少邮政局（所）设在非本地甚至是跨县、跨省的地界，其所在的位置和景物没有关系，但可能离景物（如建筑、园林等）更近。

所以，“距离最近的邮局”不一定是“为上述地点服务”的邮局。

那就请吴先生举几个跨省或跨县的邮政局所来印证一下啦。

作者: 轩辕客 时间: 2011-7-2 21:48
7# 吴洪熙

邮政在中国是一个普遍服务的机构，邮政局（所）数量世界第一，任何信函只要符合邮政要求，没有一个邮局可以不为你服务，但为一个地点的邮件投递服务却只有一个邮政局，即通常说的投递邮局，这就被称为主动服务邮局。

没有听说过邮局有什么投递邮局（主动服务邮局）这个概念啊，请吴先生给予解释一下，此话出自何处？？？

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-2 22:14
本帖最后由吴洪熙于 2011-7-3 11:02 编辑

大陆有不少邮政局（所）设在非本地甚至是跨县、跨省的地界，其所在的位置和景物没有关系，但可能离景物（如建筑、园林等）更近。

所以，“距离最近的邮局”不一定是“为上述地点服务”的邮局。

那就请吴先生举 ...
轩辕客发表于 2011-7-2 20:47

先说个近的：上海龙门路邮政支局（200021）属下的顺昌路邮政所（200021-1）就设在复兴中路的建国东路邮政支局（200025）地界内。

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-2 22:19

7# 吴洪熙

邮政在中国是一个普遍服务的机构，邮政局（所）数量世界第一，任何信函只要符合邮政要求，没有一个邮局可以不为你服务，但为一个地点的邮件投递服务却只有一个邮政局，即通常说的投递邮局，这就被称 ...
轩辕客发表于 2011-7-2 21:48

请看7、13楼

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-2 23:24

大陆有不少邮政局（所）设在非本地甚至是跨县、跨省的地界，其所在的位置和景物没有关系，但可能离景物（如建筑、园林等）更近。

所以，“距离最近的邮局”不一定是“为上述地点服务”的邮局。
呵呵~~楼主与吴秘 ...
李继烈发表于 2011-7-2 17:47

谢谢老李！你才是极限片邮戳研究的行家，心底一定也有许多话，也让我学学啊！

作者: 杨志杰 时间: 2011-7-3 04:35
我请教各位邮友老师一个问题,上海火車站邮局200077邮编,但它没有投递业务,我们上海站的信件,全部是中兴路大统路闸北邮局送的,200070邮编,那从现在起,根据你们的理论,以后我盖铁路题材的片,到底盖那个邮局是正宗原地戳,谢谢指教

作者: 金陵邮坛 时间: 2011-7-3 06:50

我请教各位邮友老师一个问题,上海火車站邮局200077邮编,但它没有投递业务,我们上海站的信件,全部是中兴路大统路闸北邮局送的,200070邮编,那从现在起,根据你们的理论,以后我盖铁路题材的片,到底盖那个邮局是正宗原地戳 ...
杨志杰发表于 2011-7-3 04:35

作者: chejingang 时间: 2011-7-3 09:12
1、关于投递邮局：上海市区有4个大区邮局，分为市北、市南、市东、市西；其二，此四大区邮局执行的是收投分离的制度；在吴淞路上就有市北投递分局-虹口投递支局。专门负责虹口地区邮件投递；而市北邮政分局——虹口邮政支局是负责营业和收受邮件。结论：是有投递邮局说法。

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-3 09:36
本帖最后由吴洪熙于 2011-7-3 09:41 编辑

上海老乡问的好！
没有投递服务的邮政支局在上海不止火车站邮局一家。
根据指导要点的话，风光、建筑等极限片邮戳的盖销有三个层次的选择，即所在地、为上述地点服务、最近邮局。它们之间是互有联系、互为递进、互为逻辑的关系。
当中兴路邮局不再是上海火车站＂所在地＂时，为”上述地点服务＂的邮局也就失去了基础，此时可以选择第三个即＂最近邮局＂邮戳。
因为此时为＂上述地点服务＂的邮局不再是主动（投递）服务的“所在地邮局＂，选择＂最近邮局＂邮戳即火车站邮戳是符合规则要求的。

作者: 自由人 时间: 2011-7-3 09:57
“当中兴路邮局不再是"所在地＂时，为”上述地点服务＂的邮局也就失去了基础，此时可以选择第三个即＂最近的邮局＂邮戳。
因为此时为＂上述地点服务＂的邮局不再是主动（投递）服务的“所在地邮局＂邮局，选择＂最近邮局＂邮戳即火车站邮戳是符合规则要求的。”以上制极限片根据请求可以盖火车站邮戳。
关于实寄封：
如果旅客在火车站邮局自然寄一枚实寄封，票上会销什么戳？中兴路邮戳么？
如果集邮爱好者把请求加盖了火车站邮戳的封投入到火车站邮局后收到的信会是什么样子的呢？

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-3 10:13
本帖最后由吴洪熙于 2011-7-3 16:35 编辑

是平信，投入火车站邮局室内的邮箱由火车站营业室盖销，是室外邮箱有可能是中兴路邮局开箱班来收取盖销。
已经盖销火车站邮戳再投入火车站邮箱的平信收取后不再盖销邮戳。
另外，在上海邮政所邮箱内的邮件都有它的上级----支局或区局收取盖销。

作者: 自由人 时间: 2011-7-3 10:31
哦~明白了。

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-3 10:40
本帖最后由吴洪熙于 2011-7-3 10:48 编辑

再说个远的：
甘肃省与四川省交界的朗木寺镇以一条白龙江为界，中间一座小桥，因为是镇很小，两边都有寺庙、民宅等，当地人互相通婚、商贸等，很少有行政不同省份的概念。
朗木寺镇的房子多开发成为旅游用，镇上一个很小的邮政所就只能借用桥另一边四川省境内营业了。
这是我当年去时看到的情况。

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-3 10:45

1、关于投递邮局：上海市区有4个大区邮局，分为市北、市南、市东、市西；其二，此四大区邮局执行的是收投分离的制度；在吴淞路上就有市北投递分局-虹口投递支局。专门负责虹口地区邮件投递；而市北邮政分局——虹口邮 ...
chejingang 发表于 2011-7-3 09:12

据多位邮局人说：收投不久又要合并了。

作者: rocky 时间: 2011-7-3 12:17

据多位邮局人说：收投不久又要合并了。
吴洪熙发表于 2011-7-3 10:45

还是合了好，所见即所得，要不然盖戳真容易晕了。。。。

作者: 正蒙轩 时间: 2011-7-4 10:40
原地实寄跟极限有差别。

什么原地理论、原地概念？

关投递屁事！你站在桥上想寄信，你会去哪个邮局寄？

作者: 李继烈 时间: 2011-7-4 11:12

谢谢老李！你才是极限片邮戳研究的行家，心底一定也有许多话，也让我学学啊！
吴洪熙发表于 2011-7-2 23:24

偶本来是有些话要说，结果吴秘很精彩滴给说完了。
偶看啦，邮戳的选择会因不同的制作目的、时限之机缘巧合发生变化的。
如果是自己收藏，严谨一点当然好，出让呢就随遇而安吧。要是考虑更多的是储备参展素材，这个可得评委说了算，因此，有人会说，咱的片子评委都没说啥，与尔何干？由此，“宽容”一些为好。
从中国邮政的发展历程来看，邮政支局，设置的基本因素是服务半径、服务人口和收入三项。一般城市局所服务半径为0.5--1公里，农村地区使用户从居住地至邮政局所的往返里程，能在半天到一天时间内步行来回的半径内设置。人口稀少地区服务半径可以大于上述标准；反之亦然。
在农村，设在大的集镇、乡政府所在地和工矿企业所在地。
在城市，局址设在闹市区、居民聚集区、文化旅游区、人民群众的公共活动场所、大型工矿企业、大专院校等方便群众的地方。
由此看来，邮政局所的设立是有一个确指范围的，具有主动服务指向。只是没有“主动服务”字样而已。
偶在此想说的是“主动服务邮局”概括得非常好！使很多问题迎刃而解。
这个“选戳考证”帖引发出富有价值的议论。启发思考，能让人学到一些东东，最好玩的是可以免费学习

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-4 12:14
本帖最后由吴洪熙于 2011-7-4 12:17 编辑

我说吗，从老李处总能学到东东，这不“邮政支局设置的服务半径、服务人口和收入三项”新知识。
另外，也很同意“宽容一些“的讲法，极限片种类、邮戳地点还是少说“最佳”为好。

作者: lwj 时间: 2011-7-5 21:54
大家讨论了半天“主动服务邮局”和“最近邮局”的问题，是否忽略了首选的“所在地邮局”。
中国邮局营业和投递是分开的，营业局的数量远远大于投递局，外国是否是这样我就不知道了。因此所在地邮局和最近邮局多数都不会是投递局。
我觉得，在选戳时，首先应判断这个邮局是否是所在地邮局。比如曹会长所说的“梅园所”本身就应该是所在地邮局，而不应用最近或主动服务来衡量。目前，我国公开开放的风景名胜区，一般都配有邮政局所，只是有的与名胜区同名，有的不同名。但作为像大胜关大桥这样的建筑，首先不会专门为其设立一个局所，也不会有正常的信件寄到桥上，所以关于大桥就不会有所在地邮局一说。在没有所在地邮局的情况下，只能考虑为其服务的邮局或最近的邮局。按规则要求这两个地点都是可以的。至于哪一个更好？这和个人的喜好有关。
但我认为，对该桥“邮政业务”有直接管辖权的更好一些（在这里就应该是主动投寄的邮局）。比如：一座山，环山山有五六个村庄，每个村庄都有一个代办所，这些代办所肯定离山最近，但这些邮所肯定都不会对此山形成任何邮政的管理，服务的对象只是村庄的信件。而作为游客，你可以选择任何一个山村邮所。而管辖该山邮件投寄的支局，不但囊括这些山村邮所的邮政业务，还要负责山上没有邮所的地方的信件，这就说明该支局是整座山的邮政管理支局。

作者: chejingang 时间: 2011-7-5 22:20
33楼论证严密，逻辑性强

作者: nan 时间: 2011-7-5 23:43
本地市区就一家投递局，是否本地市区所有景点就只有一个原地戳了？

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-6 09:45

本地市区就一家投递局，是否本地市区所有景点就只有一个原地戳了？
nan 发表于 2011-7-5 23:43

你市如果有景点上邮票，投递邮局邮戳是一个选择；这个投递邮局属下的离景物最近的邮政所也是一个选择。
投递邮局既是“所在地邮局”，又是为“上述地点服务的”邮局。

作者: 李继烈 时间: 2011-7-6 12:35

第一，个人以为之前所说的“主动服务邮局”就是指的“所在地邮局”，这一点从吴秘的阐述及邮局设置中可知。基于此，个人非常赞赏吴秘“主动服务邮局”这一精辟论断。
第二，上个世纪八、九十年代营业与投递大多同属一局、所。即便是现在，有些邮政支局营业与投递亦是合合分分，分分合合。
截止上个世纪90年代初，全国邮政支局已近两万处，邮政所1万8千多处（其中农村邮政所占全国邮政所的80％强），邮政代办所有1万5千余处，其中设在农村的占90％，值得注意的是，邮政所办理部分邮政业务外，并有投递业务。总体说来农村邮政所、代办所的发展快于城市。时至今日......
由此看来，“中国邮政营业和投递是分开的”量化不够明确。“所在地邮局和最近邮局多数都不会是投递局”一说，判断似欠充分。
第三，“关于大桥不会有所在地邮局一说”，绝对了点，实际上有专门为大桥设立邮政局、所的情况，比如：南京长江大桥桥头堡上戳面字样为：江苏南京（上格）58所（下格）。
其实一座山的周围不管有多少个村庄，虽然“每一个村庄都有代办所，这些代办所肯定离山最近”，似乎不应该用“这些代办所”统称，因为它们当中或许有相对更近一些的。再者说，制作这类极限片，拍摄的方位是我们选择片源的主要因素的话，处于这个“方位”的代办所是否更应该得以优先考虑？由此，其它周围的村庄代办所就次要一些了呢。
综上所述，个人认为，不管是主动服务邮局（包括下属最近局所）也好，非主动服务邮局的最近局所也罢，犹如当年部分邮友制作的南京长江大桥极限片一样，桥头堡上的58所当是偶的首选。至于说谁最好，真是和各自的喜好有关了。

作者: lwj 时间: 2011-7-6 21:19
呵呵！被李老师批评了。
在所在地，最近和主动服务上，我所说的是普遍现象。
据我所知，邮局中的投递局是独立的部门，在管理和领导上与营业上是分开的。在城市里，一般设几个投递局，而营业的邮局则是根据情况设立的，比如乌鲁木齐的天山路投递局管辖大约7-8平方公里的投递，而这个范围内有好几所邮政营业网点，当然有投递局的地方必然有一个邮局，但有邮局的地方则不一定有投递局。而在郊区较小的乡镇则是投递局与营业局在一起。对于很多建筑或较小的园林，往往会有所在地邮局，而这个邮局则不是投递局。举一个极端的例子。拙政园邮政所肯定不会是一个投递局吧！

我所说的“大桥”是专指大胜关铁路桥。不是所有的大桥。

作者: lwj 时间: 2011-7-6 21:25
另外，我觉得吴秘并没有说所在地邮局就一定是主动服务的（投递）的邮局吧！
我是支持主动服务一说的，但如果说“主动服务局”和“所在地邮局”是“充要关系”的话。我就不敢苟同了。

作者: 李继烈 时间: 2011-7-9 19:21
呵呵！被李老师批评了。
在所在地，最近和主动服务上，我所说的是普遍现象。
据我所知，邮局中的投递局是独立的部门，在管理和领导上与营业上是分开的。在城市里，一般设几个投递局，而营业的邮局则是根据情况设立的，比如乌鲁木齐的天山路投递局管辖大约7-8平方公里的投递，而这个范围内有好几所邮政营业网点，当然有投递局的地方必然有一个邮局，但有邮局的地方则不一定有投递局。而在郊区较小的乡镇则是投递局与营业局在一起。对于很多建筑或较小的园林，往往会有所在地邮局，而这个邮局则不是投递局。举一个极端的例子。拙政园邮政所肯定不会是一个投递局吧！
我所说的“大桥”是专指大胜关铁路桥。不是所有的大桥。
仅仅是根据个人对相应方面的了解做出的说明而已，算探讨吧。
在偶看来，很多参与讨论者是知道规则有“所在地邮局”一说的，这个也应该是普遍现象。
据我所知，在很多城市里（不等同“在城市里”），初期设立的邮局（区局以下的收寄局、投递局）是合二为一的，随着邮电的分离，随着时间推移及经济的发展，邮政支局中的投递才从中剥离而出，但仍属同一支局长坐镇，在管理和领导上与营业并没有分开！比如我所在地的双碑邮政支局，投递与营业至至始至终都是在同一个局长领导下且在同一个楼层里。其支局辖区范围大概有6-7平方公里。才撤除不久的本区童家桥邮政支局辖区稍小，但投递与营业亦同处一室，同一个局长。
我是很称道“主动服务邮局”一说。但至始至终并不曾说过“主动服务邮局”就是投递局。为此，拙政园邮政所是否是投递局、所的例子就彼此探讨的问题而言，无实际意义。记忆中，个人好像还未寄片去现在所称的投递局求过戳。“所在地邮局”所指中，里面可能有收寄局或者所，同样可能会有投递局，个人在未全面了解问题的方方面面的情况下，不太喜欢用“一定”、“肯定”的词语。当然，个人了解情况的不同，结论也就有些差异了。
好在彼此对关键的问题，“主动服务邮局”即所在地邮局的认识还是基本相同的。其它了解、认识的差异似无关紧要。
其实，要确定什么局、所为规则所指的“所在地邮局”，可能还应该了解收寄局、投递局、发寄局、转口局、寄达局及其国内很多所、代办所的业务范围或者称服务项目才能最终作出确定。即便如此，说不定也仅仅是个人的确定而已，因此，个人仍摒弃“一定”、“肯定”之类用语。
对了，顺便问问，我订购的几本书什么时候能够到达？

作者: junwuyou 时间: 2011-7-9 21:36
别地我不清楚，就说说本地吧。我家属“南京浮桥支局”管辖，原来信件由浮桥支局投递，后来在双龙巷设了投寄局（只投寄，无营业，也不与其它支局在一起），原来浮桥、鼓楼、新街口、太平路4个支局的投寄业务全部集中到了一起，在该投寄局盖投寄戳的邮戳有4把，分别是浮桥、新街口、鼓楼、太平路各一把，而且使用哪把邮戳盖落地戳也是很随意的，我收到的挂号信这4个戳都有盖的。
哪天如果发行“南京总统府”的邮票，制极限片肯定会去“浮桥支局”盖戳，它离总统府最近，如果到投递局盖戳还真搞不清盖哪个合适呢。
关于主动服务邮局的理解我是这样认为的，有邮递员主动上门投递是可理解为主动服务，其实邮政将邮局设立在这个邮区，就有着主动为这个邮区服务的意识和概念。
中国的邮政系统也许确实复杂了一点，所以我喜欢用风景戳和纪念戳做极限（当然要是可用的），其次用最近邮局的日戳，这样省得研究了（主要我也不会研究，哈哈）。
至于别人喜欢用什么戳，那各人愿意吧，本来就是玩的，玩得开心就好。

作者: rocky 时间: 2011-7-9 22:08
继续学习。。。。
我个人的理解，之所以出现这样的讨论，也许和天朝的特色有关，那就是投递局和营业局有些是分开的。而投递局经常是神龙见首不见尾的。
其实个人制片来说，也经常选择离景点最近的邮局，特别是邮局名称和景点名称相同的，而没有去湘西考证其是否是“所属邮局”。

作者: 张福魁 时间: 2011-7-11 10:47

红太阳邮政所是最近的，但他没有主动投递功能！关键是首先考虑有主动投递功能邮局，其次再考虑距离近的。
chejingang 发表于 2011-6-29 15:02

可能是我的理解有差错。
车晋刚老师的观点是以投递局作为极限片的销戳选择（直接找投递局），我个人不是很认同！
举个例子，成都现在的邮政局体系有专门的投递局，如成都永陵投递局、成都海椒市投递局，这些邮局只负责投递，而没有相应的营业处（收寄邮件的工作窗口或场地），假如以后国家邮政局发行成都题材的邮票，正是处于这种只种情况的话，我们不可能去盖投递邮戳吧！
其实，我个人对极限片普通邮戳的选择是首先确定投递局，再在这个投递局的投递范围（或管辖范围）内找离景点、建筑最近的邮局（收取邮件的邮局）销戳。

结合车老师告诉我资料，我个人觉得，红太阳所的邮戳是完全合格的。

作者: 娱片汤 时间: 2011-7-11 12:38
不就一个邮戳嘛，搞得那么繁琐，邮戳无非是说明这座建筑物的地点，最近的邮局就很合适啦。呵呵！

作者: rocky 时间: 2011-7-11 13:00
继续学习。。。。。
我的印象中，投递戳是不能用来制作极限片的，好像记得原因是投递戳无销票的权限。不知道是不是这么回事？求证。

作者: 李继烈 时间: 2011-7-11 13:53

继续学习。。。。。
我的印象中，投递戳是不能用来制作极限片的，好像记得原因是投递戳无销票的权限。不知道是不是这么回事？求证。
rocky 发表于 2011-7-11 13:00

应该是吧。
至于说“投递戳无销票的权限”一说，有一例外，那就是在收寄局出现漏销的情况下，邮件到达投递局仍未销票的话，投递戳可以画销或滚销邮票。

作者: chejingang 时间: 2011-7-11 17:55
我个人对极限片普通邮戳的选择是首先确定投递局，再在这个投递局的投递范围（或管辖范围）内找离景点、建筑最近的邮局（收取邮件的邮局）销戳。——这就是我的意思。我没有说到投递局销戳，目前有些地区执行的是“收投分离”制度，其实很多投递局和营业局就在一块办公，我意思是先要找出景点所被管辖的有投递功能的邮局，其次再考虑最近。梅山局是既有投递，又有营业，所以它是首选。红太阳是它下属所，无投递功能，只有部分营业功能，是第二选择。

结合车老师告诉我资料，我个人觉得，红太阳所的邮戳是完全合格的。——是极限选戳要求。我后来和南京同仁讨论的是原地封选戳的问题。

作者: 时永良 时间: 2011-7-14 11:59
本帖最后由时永良于 2011-7-14 13:34 编辑

在极限片销戳的范围内，也说几句：
1、确定邮票图上事物属于哪个邮局（所），邮政编码的区划是唯一标准，而不是其他。票图事物在某个确定的邮政编码区域内，同一邮政编码的局（所）营业戳就是极限片销戳的较好选择。不是同一邮政编码区域的邮政窗口，那怕离票图事物再近，那怕文字和谐，也不适合销戳。如《枫桥》邮票所在的苏州枫桥景区邮政编码是215008，苏州新区枫桥镇邮政所的戳就是“枫桥”二字，但它的邮政编码是215129，就不应该用来销《枫桥》邮票极限片。有人喜欢或邮政故意拿来盖销，是另一回事。
2、在同一邮政编码内，如果一定要在极限片销戳或最佳、或次之、或合格之间作出选择的话，以文字和谐的戳为首选，其次选距离票图事物最近邮政局（所）的营业戳。而于该局（所）的邮政业务功能无关。
3、用投递局的区划来确定极限片销戳是很不可靠的。各地的邮政投递，都有跨邮政编码区域的情况，有的一个投递局，甚至跨数个邮政编码区。如苏州《昆曲》邮票，苏州昆剧院、苏州昆剧传习所的邮政编码是215003，其邮政机构就是同一编码的西中市邮政所，销这个戳就是最佳选择。而这个地区的投递却由白西路邮政支局（邮编：215001）负责，白塔西路投递班负责投递的区域包括215001、215003、215005三个邮政编码的范围，而215005还是评弹邮票图的原地局，如果都以投递局为标准，那还有什么原地局可言？
4、邮政编码如有调整，应以销戳当时的实际调整结果为准。

以上都是就原则要求而言，至于个人喜欢或评审员好恶如何，则另当别论了。

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-14 15:50
本帖最后由吴洪熙于 2011-7-14 16:14 编辑

1. 其实现在的投递邮局就是原先邮政支局的投递组。目前一些大中城市邮政收投分离，在上海，其投递局的名称、邮政编码和投递范围等都和原先支局完全一样，除非这个邮政支局建立时就不设投递组如上海火车站（200077）邮政支局。

2. 收投分离后，有些城市的投递邮局设立的数量可能不及收寄邮政局（即营业室）多，而每个邮政局都有自己的邮政编码(有些邮政所也有独立的邮政编码），但投递邮局的邮政编码及其负责投递区域总有一个和某一个收寄邮政局的邮政编码相同，此时，这个收寄邮政局的的邮戳其实就是投递邮局的日戳，如昆曲极限片欲盖销苏州昆剧传习所所在地邮戳，因其邮政编码是215003，215003的西中市邮政所邮戳是一个较好的选择，但西中市邮政所原先是从有投递业务的西中市邮政局调整而来，目前虽然包括苏州昆剧传习所、江苏省苏州昆曲院等地区的邮政编码仍然沿用原来的215003，但西中市邮政所已没有投递业务，白塔西路邮政支局投递班（215001）虽然有三个邮政编码的投递区域，但同时包含了原先西中市邮政局（215003）的投递范围，因此白塔西路邮政支局日戳是昆曲极限片苏州昆曲传习所、江苏省苏州昆曲院的一个和谐邮戳

3. 关于投递邮局的到达邮戳（即投递邮戳）能否盖销“请求盖销”的极限片问题，本人多次咨询了几个老邮政人，得到的回答都是：在收投未分离前，邮政支局无论是营业、开箱还是投递等其普通日戳仅仅是编号不同，请求盖销的邮品不存在邮政运输即邮路的问题，因此没有规定投递用的那个日戳不可用于盖销邮票，况且邮局内部常有日戳使用部门调整的情况。
极限人到投递邮局盖销极限片多半是到营业室或开箱组请求盖销，少有盖销投递用的邮戳，但其实也不容易区分出某个普通日戳邮局是在营业室用抑或是投递用（邮戳上刻制文字除外），甚至有的邮票首发式，所在地邮局拿出平时用来盖销到达邮件用的普通日戳供集邮人加盖。

4.根据极限集邮展品规则的“所在地邮局”、“为上述地点服务邮局”、“在所在地没有邮局的情况下盖销最近邮局”的要求，本人提出风光、建筑等极限片盖销投递邮局邮戳及其属下的邮政所邮戳是因为只有投递邮局才是主动服务的邮局，当然它同时也是所在地邮局、同一邮政编码区域内的邮局。

作者: 张福魁 时间: 2011-7-14 16:03
再来学习，再来学习！

作者: 时永良 时间: 2011-7-14 16:15
如果有人喜欢用“白塔西路”支局日戳盖销昆曲、评弹极限片，谁也管不了。

想起了伟人说的一句话：“马克思主义就是个扯皮的主义，……。”
——《毛泽东选集》第五卷第334页

作者: rocky 时间: 2011-7-15 08:48
我觉得大家说的有很多的共通性，只是文字描述上有点区别。
看了时先生的帖子，我比较赞同这种以邮编来选择邮戳的观点。属地明确，查找方便。

作者: 吴洪熙 时间: 2011-7-15 11:02
理解磊磊的“属地明确，查找方便”意见。
1. 邮政编码在同一地区的投递邮局和收寄邮局都是一致的；
2. 选择主动服务的投递邮局其实也是选择与其邮政编码一致的收寄邮局邮戳；
3. 个别地区邮政编码属地已撤销投递业务的（独立）邮政所（如苏州西中市邮政所），极限片既可以盖销景物属地和其邮政编码一致的邮政所日戳，也可以盖销该属地投递邮局的日戳。

作者: chejingang 时间: 2011-7-15 11:32
吴秘解释清楚了，以后选戳有详细的操作标准了。对《指导意见》进行了带有操作性的注解。

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