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标题: “古代天文仪器——简仪”邮票制作极限片盖戳考证 [打印本页]

作者: 唐立青 时间: 2011-11-30 21:57
标题: “古代天文仪器——简仪”邮票制作极限片盖戳考证

如果要盖邮政日戳，那么又该选那个邮政局的日戳呢？为此我特别进行了如下的考证。因为该简仪在“紫金山天文台天文历史博物馆”陈列，该天文历史博物馆坐落在紫金山第三峰、海拔267米的天堡山上，地势高峻。整个紫金山地区邮政编码为10014
归属中山陵邮局，因为博物馆在紫金山上，地势高峻，该邮局不给山上送邮件。山上的邮件都由在北京西路的中国科学院紫金山天文台科普部负责接收和送递，使用的邮政编码为210008归属鼓楼邮局。而板仓邮局却在天文历史博物馆的后山下，邮政编码为210042。从路程上看：天文历史博物馆距中山陵邮局有五公里多，距鼓楼邮局有六公里多，而距板仓邮局还不到一公里。根据上面论述我看选取板仓邮局为佳。

4-南京局部地图.jpg (191.09 KB, 下载次数: 69)

作者: jiukou 时间: 2011-11-30 22:01
好！

作者: jiukou 时间: 2011-11-30 22:05
记得当年经过紫金山时，就看到这个板仓邮局！

作者: 轩辕客 时间: 2011-11-30 22:07
关于这方面的选戳问题，在以前出版的《金陵极限集邮》上有专门论述，也是确定的板仓邮局戳为最佳戳。

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-1 08:13
本帖最后由金陵邮人于 2011-12-1 09:29 编辑

弱弱地问一个问题：如果发行西藏某地邮票，此原地又靠印度的邮局近一些，你们是不是要盖印度邮局的戳啊！

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-1 08:14
板仓邮政局投递部非常明确地答复了，不归他们管！

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-1 09:30
选戳根据什么原则，是距离远近，还是邮路，还是其它？？？？

作者: 唐立青 时间: 2011-12-1 09:51
5# 金陵邮人
这个问题是弱了点!中国发行的邮票能盖印度的戳吗?

作者: 唐立青 时间: 2011-12-1 10:12
本帖最后由唐立青于 2011-12-1 10:13 编辑

7# 金陵邮人
有关制作极限片时的盖戳要求,请您查找一下FIP对它的要求吧!
至于邮路吗?这个问题好像不是极限类的问题,如果极限片上盖了"首日纪念戳"和"风景日戳",
那还有邮路吗?极限片是集邮品中的一种类别,制作极限片是对邮票的艺术再创作.所以极限片
既是邮品也是一件精美的艺术品!

作者: 包绍修 时间: 2011-12-1 10:22

7# 金陵邮人
有关制作极限片时的盖戳要求,请您查找一下FIP对它的要求吧!
至于邮路吗?这个问题好像不是极限类的问题,如果极限片上盖了"首日纪念戳"和"风景日戳",
那还有邮路吗?极限片是集邮品中的一种类别,制作极 ...
唐立青发表于 2011-12-1 10:12

我非常同意你的见解！

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-1 13:56
盖哪的戳各有各的理,我记得极限网有邮有展示过一张,纪92票制简仪片,上面盖的鼓楼的戳。呵呵!还不如让协会或公司刻吧天文台的临戳吧!
另外南京首发放白马公园还是鼓楼广场也没定。
首日纪念戳和风景日戳同样具有销资功能,老外还更加认同风景日戳!

作者: 吴洪熙 时间: 2011-12-1 15:36
上海新天地邮政所寄出所有给据邮件全部用一大会址、新天地、太平湖三种风景日戳盖销的，恐怕是全国唯一。

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-1 15:58
最新消息，南京在鼓楼广场附近举行古代天文仪器首发仪式！（此地离紫金山天文台总部300米，离鼓楼邮政支局20米）！！

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-1 15:59

上海新天地邮政所寄出所有给据邮件全部用一大会址、新天地、太平湖三种风景日戳盖销的，恐怕是全国唯一。
吴洪熙发表于 2011-12-1 15:36

是的，上次建党封片还闹了个笑话，责怪上海邮友怎么没有用日戳销补资票！呵呵！

作者: 程锋 时间: 2011-12-1 20:11
但是用现在“紫金山天文台”风景日戳制片也不甚合适，希望出台“简仪”风景日戳！

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-1 20:14

但是用现在“紫金山天文台”风景日戳制片也不甚合适，希望出台“简仪”风景日戳！
程锋发表于 2011-12-1 20:11

想法很好，我们也向公司提过建议弄把临戳或者简仪风景日戳，大赤道仪纪念戳什么的！唉，但真的很难！

作者: 冯军 时间: 2011-12-1 20:26

想法很好，我们也向公司提过建议弄把临戳或者简仪风景日戳，大赤道仪纪念戳什么的！唉，但真的很难！
金陵邮人发表于 2011-12-1 20:14

现在的中国邮政、邮司、邮协有几个听集邮人的话啊！

作者: 冯军 时间: 2011-12-1 20:27
中国邮政、邮司、邮协给集邮人牵着鼻子走？哼哼！

作者: flzhangxin 时间: 2011-12-1 20:39
18# 冯军

有一项建议邮政必定会接受，你教他：如此这般便能打开市场销路，赚更多的钱，。。。

作者: 冯军 时间: 2011-12-1 20:44

18# 冯军

有一项建议邮政必定会接受，你教他：如此这般便能打开市场销路，赚更多的钱，。。。
flzhangxin 发表于 2011-12-1 20:39

邮政只知道赚更多的钱，但不会听任何邮人的建议。邮政的市场销路是那些闭门造车、孤芳自赏的家伙制定的。

作者: flzhangxin 时间: 2011-12-1 21:03
20# 冯军

各地邮政有为数不少的不懂集邮的人把持着集邮品的印制、发行权，能开发出什么
东东呵！

作者: 王镇彬 时间: 2011-12-1 23:21

邮政只知道赚更多的钱，但不会听任何邮人的建议。邮政的市场销路是那些闭门造车、孤芳自赏的家伙制定的。
冯军发表于 2011-12-1 20:44

邮政都是要赚大钱的，多制作些高档邮品对他们来说最赚钱

刻个戳不单子收不到钱（现在盖戳基本都是免费的），还要倒贴钱（刻戳设计、制作都要花钱）

唉，难啊！

作者: 轩辕客 时间: 2011-12-3 18:46
本帖最后由轩辕客于 2011-12-3 18:50 编辑

给大家传一份《南京邮政储蓄地图》（2007年版），这个地图可以直观的看出各个邮局与紫金山天文台之间的关系。

南京地图001.jpg (173.18 KB, 下载次数: 51)

作者: 三木 时间: 2011-12-3 21:24
假如发行宝华山的邮票，地图上的紫金山换成了宝华山。“板仓邮局”的位置上有一座属于南京的邮局，但宝华山所属句容市的邮局远在“中山陵邮局”的位置，该怎么办呢？

作者: 唐立青 时间: 2011-12-4 09:35
这个问题太弱了,请你查一查FIP有关制作极限片时对盖戳的要求.你的问题就有答案了!

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-4 13:20

假如发行宝华山的邮票，地图上的紫金山换成了宝华山。“板仓邮局”的位置上有一座属于南京的邮局，但宝华山所属句容市的邮局远在“中山陵邮局”的位置，该怎么办呢？
三木发表于 2011-12-3 21:24

按唐老的观点这个问题和我那个西藏的问题一样弱！换个说法得到答案就对了！
也就是如果联合国发行西藏题材的邮票，刚好离印度的邮局近一些，那就肯定是盖印度的戳了！

作者: 冯军 时间: 2011-12-4 13:25

按唐老的观点这个问题和我那个西藏的问题一样弱！换个说法得到答案就对了！
也就是如果联合国发行西藏题材的邮票，刚好离印度的邮局近一些，那就肯定是盖印度的戳了！
金陵邮人发表于 2011-12-4 13:20

也不对。

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-4 13:34

也不对。
冯军发表于 2011-12-4 13:25

那怎么才是对的呢，原地封片大家没有任何异议，是盖鼓楼邮局的戳！极限片现在是三种观点都有：鼓楼，板仓，中山陵！
以前看到过纪92盖鼓楼戳的，也没有人讲是用错了戳！这次简仪，为什么分歧这么大！

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-4 13:43
3.3.邮戳和日期
邮戳盖销必须是授权邮政部门的专有权行为。邮戳上的图案和/或文字及邮戳地点（邮局名称）应与邮票及图画明信片上的题材和主题，或者是与邮票发行的目的（事件、慈善事业、系列主题）有联系。集邮机构所提供邮戳盖销在地点和谐条件得到重视的情况下是可被接受的。小国邮政部门使用只带有国名的邮戳是允许的。
建立在主题、图画和/或有图案的邮戳的紧密联系，是较好的和谐。
在地点和谐一致原则得到重视的条件下，盖销没有图案的普通邮戳是有效的。
邮戳要在邮票的有效使用期内盖销，并尽可能接近邮票的发行日期。

以上是我查到的FIR关于邮戳的要求！从中看不出选择板仓的依据！请各位极限的前辈指教一下！盖板仓的理由和依据，最好详细描述一下！好让我等好好学习！不要再用什么名词或者早有定论的话来搪塞！
尤其是现在离12月10日还有时间！我个人觉得鼓楼的戳可用！

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-4 13:52
再提一个更弱的问题：离板仓距离一公里恐怕是图上距离吧！图上距离与实际距离是两回事吧！

作者: 三木 时间: 2011-12-4 15:14
25# 唐立青

知道唐兄弟是前辈，但凡事以理服人。问题弱不弱，请你给出答案，还有论据。别空拿FIP来唬人。我就怕有些人中文都没学好，相关规则找都没找对。张口就说“最佳”，有点把握再说成不？唉！都是玩，爱盖板仓就去盖呗，盖“随家仓”的都没人拦着。

作者: 唐立青 时间: 2011-12-5 12:25
制作极限片本身就是玩,当然想怎么盖戳都可以,那就看个人的喜好了.
怎么样算佳片?我个人认为以FIP为参考来制片为好!
FIP极限集邮展品评审指导要点（2006马拉加版本）
--------------------
4.3.知识和研究
---------------------
极限集邮的研究建立在遵守题材、地点和时间这三个和谐一致的基础之上。
题材的和谐一致是极限明信片最本质的特征。这种和谐是在邮票和图画明信片的图案之间的尽可能在视觉上和谐一致。
地点的和谐一致要求邮戳上标明的地点或场所的名称与邮票和明信片的题材之间相互关联。“首日邮戳”只有符合上述和谐情况时才允许使用。
对于纪念建筑、风光名胜和遗址来说，只有一个地方的邮戳符合和谐一致的要求，那是上述纪念建筑、风光名胜和遗址的所在地的邮局。如果上述地点没有邮局，可选择为上述地点服务的或距离最近的邮局。

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-5 14:20
看明白了唐老的留言!为上述地点服务或距离最近的邮局!也就是说鼓楼或板仓均可!鼓楼优于板仓!毕竟鼓楼间接为该观测点服务!

作者: 三木 时间: 2011-12-5 15:33
标题: 标题
32# 唐立青

唉，可见把中文学好是多么重要啊。都提醒您要把规则找找对。这套票的名称是什么--古代天文仪器。能套用那条嘛？呵呵。

作者: 三木 时间: 2011-12-5 15:50
“ 表現藝術品的極限明信片，如繪畫、雕塑、鑲嵌工藝品、琺瑯製品、玻璃窗畫、壁畫、掛毯和織錦等，以及一般博物館所有館藏或藝術收藏品，可在其發現地或創作地蓋銷。與藝術品（藝術家的簽字或肖像，模特的肖像等）有關連的其他地點蓋銷是被允許的。然而，在評審“藝術品”的展品時，應考慮到它們的世界性，所以評審員可接受蓋有郵票發行國郵戳的極限明信片。若同一件藝術品出現在不同國家的郵票上時，蓋銷藝術品發現地郵戳的極限明信片將會獲得更高的評價。”
拜托，最佳地应该是简仪的发现地。我们一帮南京的在这争的面红耳赤的，真无法想象背后北京邮友的表情了。简仪邮票此次在南京首发，对于南京来说这才是最大的和谐点。

作者: starryguo 时间: 2011-12-7 14:42
简仪的家，毫无疑问是在北京古观象台。

作者: 轩辕客 时间: 2011-12-7 18:42
没有任何人反对你去盖北京的戳

作者: 周建武 时间: 2011-12-7 19:01
本帖最后由周建武于 2011-12-7 19:02 编辑

规则：（如果下面的规则是对的话）

如果上述地点没有邮局，可选择为上述地点服务的或距离最近的邮局。

上面写得很清楚，为上述地点服务的邮局就是：鼓楼
最近的就是：板仓

鼓楼和板仓都可以，但是有个先后，。

作者: 冯军 时间: 2011-12-7 19:48

规则：（如果下面的规则是对的话）

如果上述地点没有邮局，可选择为上述地点服务的或距离最近的邮局。

上面写得很清楚，为上述地点服务的邮局就是：鼓楼
最近的就是：板仓

鼓楼和板仓都可以，但是有个 ...
周建武发表于 2011-12-7 19:01

上述地点有邮局，只是无利又耗力，但绝对是在服务范围内。
1：不是鼓楼；2：不是板仓。

作者: 冯军 时间: 2011-12-7 19:55
本帖最后由冯军于 2011-12-7 19:58 编辑

大家都知道，南京钟山风景区包括了中山陵、明孝陵、灵谷寺、中山植物园、紫金山天文台等范围。上述行政区划归南京市中山陵园管理局管理，邮区归210014中山陵邮局。板仓原属于南京栖霞区玄武湖镇（现玄武区锁金村街道），现只负责玄武区锁金村街道等地区邮政投递。

作者: 冯军 时间: 2011-12-7 20:01
直线距离是板仓，但紫金山天文台海拔300米以上，还是盘山路。路程200014和200042差不多吧。

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-7 22:19
找个曲线尺量一下,还要考虑车行路、人行路、翻山野道,路中有无铁丝网或者交通禁止左右转标志,仔细算一下!呵呵!算复杂了

作者: chejingang 时间: 2011-12-8 21:41
本帖最后由 chejingang 于 2011-12-8 21:51 编辑

《FIP极限集邮展品评审指导要点（2006马拉加版本）》（以下简称《指导要点》）
此《指导要点》中4.3.知识和研究中有这样的描述：“对于纪念建筑、风光名胜和遗址来说，只有一个地方的邮戳符合和谐一致的要求，那是上述纪念建筑、风光名胜和遗址的所在地的邮局。如果上述地点没有邮局，可选择为上述地点服务的或距离最近的邮局。”（该译文为李宏先生所译，翻译得流畅）
英文版：“ For monuments, landscapes and sites there is only one place that gives the required concordance. It is the one where the monument, the landscape or the site is located. If the place has no post office, the one serving that site should be selected or the one of the nearest place.“（笔者的翻译：对于纪念建筑、风光名胜和遗址，只有一个地方是符合和谐（原则）。那个唯一的地方，是纪念建筑、风光名胜和遗址的所在（所处）地。如果这个地方没有邮局，那么为那个地点服务的邮局可以被选择，或者，那个最近的邮局可以被选择。）笔者采用直译的方法，目的是将意思表达地更加清楚。
结合中英文的版本，我们可以看出：
1、首先只有一个地方的是符合和谐原则，这个地方应该是所在地邮局。
2、如果没有所在地：那么为那个地点服务的邮局和最近的邮局都可以被选择。
这是《指导要点》原文给我们传递的信息。由于中国的情况比较特殊（地域广大，邮政机构林立且建制复杂，服务对象广泛），所以外国人制定的洋规则用到中国来，就会碰到始料未及的问题。需要我们进行一番理论演绎和逻辑推理：
1、所在地邮局应该是为该地点服务的邮局，服务分主动与被动两种，即投递与收受邮件两种服务。在中国，绝大部分邮局都能收受邮件，所以主动服务（有投递功能）邮局为首选，因为主动服务（有投递功能）邮局肯定也能被动收受邮件。
2、为那个地点服务的邮局和最近的邮局为并列选择，在前面第1条原则的前提下，两个都可以选，但是只能有一个为最佳（《指导要点》原文有：只有一个地方的是符合和谐原则）。
3、结论：主动服务（有投递功能的）邮局为首选，其次在主动服务的前提下再考虑最近邮局。

作者: chejingang 时间: 2011-12-8 21:48
本帖最后由 chejingang 于 2011-12-8 21:57 编辑

结合南京邮友的信息综合而论：（只针对极限集邮，不包括原地封选戳）
1、选鼓楼邮政局和中山陵邮局。
2、板仓原属于南京栖霞区玄武湖镇（现玄武区锁金村街道），现只负责玄武区锁金村街道等地区邮政投递。如果成立的话，板仓不能用。
3、极限集邮要摒弃“最近论”，因为“邮政服务”是个大前提，离开此前提，什么都是苍白的。“最近论”看似使用简单，实则太具有迷惑性了，要有依据，此依据就是《指导要点》。

作者: chejingang 时间: 2011-12-8 22:05
山上的邮件都由在北京西路的中国科学院紫金山天文台科普部负责接收和送递，使用的邮政编码为210008归属鼓楼邮局。——属实的话，鼓楼最好！

作者: 唐立青 时间: 2011-12-9 06:58
怎么参与争论的大多是玩原地封的呢?
我看:就是个玩吗,怎么盖戳都是可以的呀!!!不要争了!!!
1.玩公函封的去鼓楼邮局盖戳.
2.玩原地封的去中山陵邮局盖戳.
3.玩极限片的去板仓邮局盖戳.
4.根据自己的想法盖那里的戳都可以.

作者: 王海 时间: 2011-12-9 06:59

山上的邮件都由在北京西路的中国科学院紫金山天文台科普部负责接收和送递，使用的邮政编码为210008归属鼓楼邮局。——属实的话，鼓楼最好！
chejingang 发表于 2011-12-8 22:05

了解地理后，我觉得您说的很对。

作者: 王飙 时间: 2011-12-9 10:47

怎么参与争论的大多是玩原地封的呢?
我看:就是个玩吗,怎么盖戳都是可以的呀!!!不要争了!!!
1.玩公函封的去鼓楼邮局盖戳.
2.玩原地封的去中山陵邮局盖戳.
3.玩极限片的去板仓邮局盖戳.
4.根据自己的想法盖那里的 ...
唐立青发表于 2011-12-9 06:58

有道理。

作者: 程锋 时间: 2011-12-9 11:52
见最近一期CPN，邮票反映的是元代的简仪（依据底座），故目前所有片制MC都属勉强。

作者: 程锋 时间: 2011-12-9 11:54
不考虑片、封因素，就邮票图而言，北京古观象台是唯一合适地。

作者: 金陵邮坛 时间: 2011-12-9 12:08
最早的该票发行消息来自江苏。是因为中国邮政有关设计人士来江苏两地实地收集素材的。如果邮票上的信息来自北京的话，他们没必要远道南下。

作者: 金陵邮人 时间: 2011-12-9 12:12
恩，北京最合适！国家局的人脑子进水了，偏偏要跑到南京来搞首发式！还非要弄在鼓楼！还是那句话，爱盖那的就盖那的吧！

作者: 三木 时间: 2011-12-9 12:50
“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往。... ...亲朋道义因财失，父子情怀为利休。”
大家其实都已经知道面对的这个国王，是个光屁股的。呵呵，还非要论个短长。不都是为了明天自己做出来的片子卖个好价钱嘛。还是祈祷明天南京的首发式会有枚简仪的图戳吧。
咦？怎么我又在扮那个不开眼的小孩啦。哈哈，我跑。

作者: starryguo 时间: 2011-12-9 14:52
本帖最后由 starryguo 于 2011-12-9 15:02 编辑

怎么没人讨论北京哪里盖戳最合适？北京的朋友能否给个建议？观象台风景戳在哪里呢？谢谢！
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刚才请教了北京邮友，建议在东单邮局。谢谢了！

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