慎用“主题邮局”邮戳制作极限片

殷吉丰 · 发表于 2013-11-18 13:26

09年7月8日开业“天安门”主题邮局，还聘请张艺谋大师“亲自”担任了邮局的“名誉局长”。
之后北京的主题邮局风起云涌，13年5月18日“故宫博物院”主题邮局又应运而生。
1、主题邮局与实体邮局是有着本质的区别，（主题邮局是就是为集邮或旅游者设立，不负邮政基本的挂号、包裹、投递服务责任，甚至连邮局必备的胶水、称重工具都没有。带着临时邮局性质）
2、主题邮局因邮政设立，毫无疑问它的邮戳是可以用来制作极限集邮品的，但前提是要与邮票的主题或主图达到和谐一致。
3、个人认为与天安门相关事物是可以使用天安门邮戳制作极限集邮品的。
根据FIP极限集邮展品评审指导要点（2006马拉加版本）
对于纪念建筑、风光名胜和遗址来说，只有一个地方的邮戳符合和谐一致的要求，那是上述纪念建筑、风光名胜和遗址的所在地的邮局。如果上述地点没有邮局，可选择为上述地点服务的或距离最近的邮局。
4、个人认为天安门邮戳是不适合制作国家博物馆藏品极限集邮品的，因为这些藏品不是建筑物，与距离毫无关系。
说的更通俗：青铜器、佛像、油画与天安门有什么相关联系？仅仅是距离近吗？怎么没有人用天安门邮戳制作午门极限片？这种不符合和谐一致的要求选戳，反而起到副作用。
根据FIP极限集邮展品评审指导要点（2006马拉加版本）
表现艺术品的极限明信片，如绘画、雕塑、镶嵌工艺品、珐琅制品、玻璃窗画、壁画、挂毯和织锦等，以及通常情况下，博物馆所有馆藏或艺术收藏品，可在其发现地或创作地盖销。与艺术品（艺术家的签名或肖像，模特的肖像等）所联系其它地点盖销是允许的。
5、王府井邮局是国博服务局，过去国家博物馆题材极限片一直就是盖王府井戳（现在的天安门主题邮局无法取代王府井邮局服务国博的能力）
综上所述：主题邮局与实体服务邮局有区别，距离根本不是选择艺术品极限片的依据；是误区，是对极限规则的误读，误导。完全不符合极限集邮品和谐一致的要求

本人信仰：极限学问多，选戳责任大。
本人申明：自己只是一名极限爱好者，没有权利给别人上课，更不参与评价别人极限制作的对与错、是与非，以上文字仅是一家之言，学术研究而已。。。

李继烈 · 发表于 2013-11-20 22:53

27# 吴洪熙

如今信不用写了,邮票也卖不出去了,通信邮票便出局了,用来寄信的邮局也可关门歇业了,于是只剩下集邮邮票和集邮邮局了,长此以往,现在的邮局统统变成集邮邮局算了!
flzhangxin 发表于 2013-11-20 21:11

至从91年邮市高潮之后，相关部门看到了商机，蓄步入市场经济时代，即参与这肥田的耕耘，靠什么协会搭台的时代必将成为历史。由于通信手段的多样，邮政由业务的萎缩而萎缩，于是乎各种名目的局、所出现实属必然，君不见各首发式那售品亭、摊星罗棋布？各种“真诚”为游人、邮人“服务”的各种戳子？人家得天独厚把握着大门，要盖戳吗？分文不取，尽情的盖吧，殊不知片也盖、封也盖、大版也盖小版亦盖，几千元一套的啥册子统统的盖！哈哈，有人要盖吗？有人就总会得卖，你赚了蝇头小利，大门把持者却一日斗进一年饭，是啊，人家也辛苦，也得吃饭啦~~
【邮政派生了集邮，集邮欲回归邮政，邮政又搅乱了集邮。】
都是那玩意惹的祸‘‘‘ 大家都得好好享受不是~

吴洪熙 · 发表于 2013-11-20 22:24

27# 吴洪熙

如今信不用写了,邮票也卖不出去了,通信邮票便出局了,用来寄信的邮局也可关门歇业了,于是只剩下集邮邮票和集邮邮局了,长此以往,现在的邮局统统变成集邮邮局算了!
flzhangxin 发表于 2013-11-20 21:11

说不定哪天集邮邮票不能用于寄信了！
信息可以不用邮寄，物品还是离不开运输，邮局不会全关门，不过有可能一部分改收藏品商店。

flzhangxin · 发表于 2013-11-20 21:11

本帖最后由 flzhangxin 于 2013-11-20 21:15 编辑

27# 吴洪熙

如今信不用写了,邮票也卖不出去了,通信邮票便出局了,用来寄信的邮局也可关门歇业了,于是只剩下集邮邮票和集邮邮局了,长此以往,现在的邮局统统变成集邮邮局算了!

冯军 · 发表于 2013-11-20 20:59

最近拜读有所获"集邮者要为邮政服务"！
呵呵。

吴洪熙 · 发表于 2013-11-20 20:26

本帖最后由吴洪熙于 2013-11-20 20:37 编辑

新中国邮票创世界邮票种类之最：纪念、特种、普通、包裹、航空、欠资、加字改值、军用、文革、编号、J、T、自动化、编年（含“特”字）、贺年专用、个性化服务专用、贺卡专用。不知今后还有什么邮票。
其实中国邮政内部只分二种邮票：通信邮票、集邮邮票。

中国邮政创世界邮局之最：
实体邮局——为老百姓寄信的邮局；主题邮局或称虚拟邮局（包括青少年邮局、南极邮局、雪龙号邮局、太空邮局、辽宁号邮局、蛟龙号邮局、爱情邮局、爱心邮局、寿文化邮局、孔子学院邮局、生肖邮局。。。。。。）还有N多的带或不带“临”或“临时”字样的临时邮局及流动邮局——为集邮人服务，投集邮人所好的邮局。
其实，中国邮政知道邮局只有二种：寄信邮局、集邮邮局。

邮政派生了集邮，集邮欲回归邮政，邮政又搅乱了集邮。

李继烈 · 发表于 2013-11-20 16:10

从广义上说，如果极限片也是邮政的派生，那么，还是多留下一点邮政味味更好
老李这话回归本质！极限片人为的成份多，玩玩吧-----走题了
石库门发表于 2013-11-20 12:00

呵呵~~ 谓之“本质”，一溜烟拐出十万八千里，孙行者是也~
路吧，怎么个走法你明白我亦清楚，东边很向阳~~

李继烈 · 发表于 2013-11-20 15:54

呵呵！抱歉是说错了！应该是流行！还有我说的纪念邮戳，应该是同图纪念邮戳或者说是规则中说的“图案邮戳”，不是一般的纪念邮戳，我可能没有说清楚；其次，极限最早起源是第一枚极限片-金字塔极限片盖的是日戳，不是纪念邮戳，但是那是相似明信片制作的早期极限片，真正规范的极限片还是多用的同图纪念戳。我个人的理解和认识的是同图纪念戳和同图明信片加同图邮票的这种三合一的极限片后来才引起大家的注意，被大家接受和流行，以致后来被邮联认可。规则邮戳解释中图案邮戳放在普通邮戳之前，没有图案的普通邮戳是有限制规定的！
谢谢家门提醒！
没引用本家的言语，就是不想与家门谈论此事，在我看来，彼此似乎不具备研讨这类事的条件，再说追溯此往事还不如考虑怎样规范自己对极限片三要素的认识来得实惠。只是偶觉得我们在对某些事，特别是一些需要我们自己考证的东东、需要溯源的东东不能想当然的妄下结论！以严谨的态度对待似乎才是对事对物的态度。这仅仅是一种理念而已。也即显露鄙人之认识，并无提醒家门的意思，因为，偶似乎早知道答案。
口头言语随口而出即便错了最多显露自己比较“随和”怎么想就怎么说，似无大碍，倒还显得直率？有人指出当然更非大谬了。
书面语言错了同样可以纠正！然而，给一个尚未定论的事下定论，与抱歉不抱歉似无逻辑关联，拿出考证资料、数据才是关键。
之前的“极限集邮开始起源本身就是从纪念邮戳开始的”与现在的“极限集邮开始起源本身就是从纪念邮戳流行的”如出一辙！坦率的说，个人并不以为本家所述或者说证词：【极限最早起源是第一枚极限片-金字塔极限片盖的是日戳，不是纪念邮戳，但是那是相似明信片制作的早期极限片，真正规范的极限片还是多用的同图纪念戳】具有论据功效。其中也不难看出对“真正规范的极限片”的鉴定依据：“不是用相似明信片制作的、是盖同图纪念戳的”。偶在想，真正规范的极限片是用什么明信片制作的呢？那一些盖日戳的片就被排斥在规范的极限片之外了？那些旅游者实寄的、邮路清晰的早期金字塔片都是盖的纪念邮戳？偶虽对外片一知九不解，但也曾号过中国极限集邮的发展脉搏，早期国人制片情况难道不可以溯源对照？嗨！不说不谬，一谬接一谬啊！
其【还有我说的纪念邮戳，应该是同图纪念邮戳或者说是规则中说的“图案邮戳”，不是一般的纪念邮戳，我可能没有说清楚】，本家一语：“不是一般的纪念邮戳”，不竟让人猜想：“还有二般的纪念邮戳”？时下门外正下着雨，耳畔不竟响起：“天上掉下了雨滴滴诶诶”心中不禁泛起：“天上咋不掉下个林妹妹诶诶”的思绪...对于纪念邮戳，本家不仅没有说清楚而且概念也十分模糊。至于说风景邮戳、纪念邮戳、普通邮政日戳等谁前谁后，本家在另一个跟帖中自己已经说了老实话，正确与否，偶不想参与。好了，咱们认识不在一条线上，不给你两个说了~~~

石库门 · 发表于 2013-11-20 12:00

本帖最后由石库门于 2013-11-20 12:01 编辑

从广义上说，如果极限片也是邮政的派生，那么，还是多留下一点邮政味味更好
老李这话回归本质！极限片人为的成份多，玩玩吧-----走题了

liyufu · 发表于 2013-11-20 00:06

本帖最后由 liyufu 于 2013-11-20 00:08 编辑

这个论点恐怕还需论证加以支撑。
李继烈发表于 2013-11-19 12:49

3.3.邮戳
邮戳盖销必须是邮政部门的专有权行为。邮戳上的图案和/或文字及邮戳地点（邮局名称）应与邮票及图画明信片上的题材，或者是与邮票发行的目的（事件、慈善活动、系列主题）有联系。在地点和谐条件得到重视的情况下，集邮机构所提供邮戳盖销是可被接受的。小国邮政部门使用只带有国名的邮戳是允许的。
图案邮戳的题材、图画和/或文字的联系越紧密，则和谐性就越好。
在地点和谐一致原则得到重视的条件下，盖销没有图案的普通邮戳是有效的。
邮戳要在邮票的有效使用期内盖销，并尽可能接近邮票的发行日期。

呵呵！抱歉是说错了！应该是流行！还有我说的纪念邮戳，应该是同图纪念邮戳或者说是规则中说的“图案邮戳”，不是一般的纪念邮戳，我可能没有说清楚；其次，极限最早起源是第一枚极限片-金字塔极限片盖的是日戳，不是纪念邮戳，但是那是相似明信片制作的早期极限片，真正规范的极限片还是多用的同图纪念戳。我个人的理解和认识的是同图纪念戳和同图明信片加同图邮票的这种三合一的极限片后来才引起大家的注意，被大家接受和流行，以致后来被邮联认可。规则邮戳解释中图案邮戳放在普通邮戳之前，没有图案的普通邮戳是有限制规定的！
谢谢家门提醒！

liyufu · 发表于 2013-11-20 00:03

极限集邮开始起源本身就是从纪念邮戳开始的????
hwf 发表于 2013-11-19 10:28

呵呵！对不起！是说的不对！应该说流行吧！我更正下！感谢提醒

殷吉丰 · 发表于 2013-11-19 22:44

本帖最后由殷吉丰于 2013-11-19 23:11 编辑

再说故宫博物院日戳及主题邮局问题，此戳为邮政刻制正规日戳，没有临字等字样，应为日常用戳，2013年5月18号博物馆日在故宫博物院内使用，之后的每周六都把1号戳放在故宫内使用，大宁6月1号进的故宫，看到过此戳的使 ...
米奇柠檬发表于 2013-11-19 22:07

刚刚看完中国足球~~嗨，张琳芃禁区内被放倒，韩裁判未判罚点球。国足0-0被沙特逼平，嗨，又没有取胜。。。。书归正传：
1、任何邮局使用的日戳均属邮政刻制正规日戳。
2、放在哪里都无所谓（建国60周年时天安门邮戳放在亚运村邮局使用）
3、距离更不是问题（原来没有天安门邮局时好像北京饭店邮局距离国家博物馆最近，可是没有人用来制作国博题材的极限片，因为他不具备提供国博的服务能力）
4、邮局出售邮票、信封，提供胶水、邮箱，这是实体邮局（乡村代办所级别邮局）最低配置要求
5、理论上讲任何具有销票功能邮政戳记（集邮戳记）都是可以制作极限片。
6、我们已经在制作主题邮局的极限片就是创新啊，除非FIP规则更改了。
7、规则已经很明确：地点的和谐一致要求邮戳上标明的地点或场所的名称与邮票和明信片的题材之间相互关联。“首日邮戳”只有符合上述和谐情况时才允许使用。（这句话不是我说的，也应该不太难以理解吧）

米奇柠檬 · 发表于 2013-11-19 22:07

再说故宫博物院日戳及主题邮局问题，此戳为邮政刻制正规日戳，没有临字等字样，应为日常用戳，2013年5月18号博物馆日在故宫博物院内使用，之后的每周六都把1号戳放在故宫内使用，大宁6月1号进的故宫，看到过此戳的使用情况，之后好像是6月10号起放在中南海邮局沿用至今，首日不少邮友进入故宫制作极限片，包括很多大师级人物，个人觉得首日进入故宫博物院加盖此戳应为正常，规范的行为，所制极限片应为应时应景之产物，之后在中南海邮局使用，是否可理解为暂时行为，是否有未来在进入故宫内使用的可能性
关于所谓主题邮局的问题，个人觉得所有邮局使用的邮戳均为邮政刻制的正规邮戳，不应为此地有没有针线浇水为依据去判断此地是不是邮局，邮政近俩年开办的如雷锋邮局，电影邮局，辰龙邮局等均经过审批的正规邮政服务点，但这些戳记是否可以制作极限片，个人绝得没有任何问题！！！！知是有适合不适合的选择问题
邮政可以大胆的去创新，为什么我们不能与时俱进呢，试着去尝试下新鲜事物未尝不是件好事情

殷吉丰 · 发表于 2013-11-19 21:30

如果你是一位国博工作人员，要寄一个包裹或速递，你会去那个邮局？天安门邮局没有挂号包裹等业务，出了国博北门，做2路汽车到王府井，在走过王府井步行街到王府井邮局寄递？还是骑车5分钟，步行10几分钟到正义路邮局 ...
米奇柠檬发表于 2013-11-19 20:59

呵呵~~要寄一个包裹或速递到国博北门斜对面的北京饭店邮局或许更近。。。

米奇柠檬 · 发表于 2013-11-19 20:59

如果你是一位国博工作人员，要寄一个包裹或速递，你会去那个邮局？天安门邮局没有挂号包裹等业务，出了国博北门，做2路汽车到王府井，在走过王府井步行街到王府井邮局寄递？还是骑车5分钟，步行10几分钟到正义路邮局寄递？从这一点来说，正义路邮局似乎服务于国家博物馆，可是为什么没人盖正义路邮局的戳做极限呢？

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