[舊文重刊]FIP規則不是集郵的唯一準繩

chipin33

如果特别在意规则的话，不如多去看看邮展中的展品，看看那些获得高奖的展品是如何遵守规则的，下月的洛阳世界邮展，相信大家会对规则的理解会有新的认识~~~当然这也适用于其他集邮类别。
李宏 发表于 2009-3-30 21:54

請問各位好朋友，下面三張是極限片？
可能你一時無法接受與適應，但答案是肯定的。
這次洛陽世展，预料至少有兩部八框極限展品中就會有類似展品。請各位拭目以待，並重新對FIP規則去思考。如果你有意參加FIP競賽，你就必須隨時適應規則的變化，但多數人是不參展的，規則如何變化都只是提供你一種參考而已，拙文原來所敘的結論，只要基於三要素盡可能的和諧，就是一枚好的極限片，其他規則枝枝節節的限制與改變都不重要，那麼你的極限集郵就能玩得既輕鬆又愉快了！

chipin33

任何规则肯定是出现在事物发生之后这是毋容置疑的，但一旦规则颁布后就得按规则办，正如交通规则出现在汽车之后，但一有了规则，驾驶员就得按规则来行驶．当然你也可以＂创新＂，超速、逆向行驶、变车道、闯红灯、超 ...
hwf 发表于 2009-4-6 13:21

同意此观点，但这里所谓规则是指《FIP极限评审规则》，顾名思义，那只是“极限评审”的规则，不是“极限集邮”的规则。

lwj

朱先生举例的几枚片应该都不是用在专题里的吧！
在中国，极限邮集冲击国展、世展，基本都是专题的组编方式。而在制片、选片时也都精挑细选。
另外，对于国外很多史前片的运用，和其极限程度的认定，人为的因素实在太大。但是现在要是有人制出这样一枚片，我想没有任何评委会认为它是好片。

lwj

规则也好，指导要点也好。都只是指明了一个大的方向。各个时期，各个国家都有不同的情况。甚至不同的评审员都有不同的观点。这就是共性与个性。个性可以保留，但是在以共性为原则的大前提下，过分的展示个性是不会被大多数人所接受的。不过随着时光的流逝，一些个性就有可能会被接受而变成共性。规则这些年不也是在不断的更新吗！

hwf

另外，对于国外很多史前片的运用，和其极限程度的认定，人为的因素实在太大。但是现在要是有人制出这样一枚片，我想没有任何评委会认为它是好片。

认同一些早期的片,这是对历史的认同,极限规则本身对史前片是放宽的,如多格片、贴多枚邮票、销多个邮戳、实寄等等，但并非对现实的认同。现在要是有人制出这样一枚片，我想没有任何评委会认为它是极限片。
另外要看此类片用在何处？而且还要看评委的认同与否。你用不用是你的权利，但扣不扣分的权在他手上。

chipin33

　　　不管是极限网或者某某极限研究会，所研究和探讨的主流应该是 FIP规则所指的“极限片”，而非“个人收藏品”。
　　　特别是各个研究研究组织如果侧重研究走样的极限片，那个就不要冠名“某某极限研究会”，“研究”前面有个冠词，就是“极限”，主流必须研究合格的极限片，这是底线。如果一意孤行，那么这个会必定不出了成绩。 （成绩： 指的是高级别正式邮展的获奖成绩 ） 。
　　　当然“个人收藏品”，可以随意，主席先生的个人收藏品也不错。但他并没有在正规讲课时展示这些，因为这些不是正面教材，只是个人玩玩的纪念品。容乐 发表于 2009-4-1 10:14

同意这样看法，但还是觉得你把《FIP极限评审规则》与所谓不存在的《极限规则》混淆在一块，作出错误的结论。
如要准备参加FIP邮展，固然可以将《FIP极限评审规则》研析透彻，但此规则对非参展人而言，只有参考作用，没有任何拘束力。也不能强将个人主观看法认为是主流，别人就是非主流。
我所举例两位极限大家长的三样东东（因感觉这里有人对极限片有强烈错误的认知，所也不敢称它为极限片，以避免反感，如一定要改称个人收藏品，其实有没有想过，所有你目前所认知合格的极限片，对不集邮的人来说，都是个人收藏品。）是取自FIP极限主委朗戈斯2008年以色列世展之极限讲座内容（感谢台湾征集员林茂兴教授代为索取全部讲座之PowerPoint光盘并代为拍摄邮展部分精彩的参展展品）。朗戈斯将此三片放在最后，用意是表达此三片或许不是目前FIP规范参展的极限片，却是因应邮政发展所完成的制品（也就是我前面贴文所称，今天不去制作，机会就稍纵即逝，等到规则认可再来制作，已迟人一步。），至于未来规则是否会因此修改，那是未来的事，谁能未卜先知？
注：世界邮展举办的讲座，当然是正规的讲课，尤其对有意进军国际邮展评审资格非听不可的入门阶（马来西亚余曹山兄此次是洛阳世展之见习评审，当可左证我言之不虚。），本次洛阳世展同样也有沃尔夫的讲座，是大家解决疑难杂症的好机会！
FIP规则已将电子邮票极限片纳入规范，但电子邮票在规则之前事实已20年前开始实验推广中，而到最近十年才有愈来愈多的国家邮政跟进，此期间若无各国极限组织积极推广这些规则以外的邮品（主要仍是法国极限会），你不觉得用非主流来形容他们是有点过份？
我所举例的三片，前两片固然是个人化邮票的制品，但第三片去年初看时，孤陋寡闻也不知所用的明信片是何东东，直到拜读今年《集邮》杂志第二期，始知那是“网络邮政明信片”，你不觉得撇开《FIP极限评审规则》不谈，顺应邮政发展，将其适时配合制作成“极限片”（此极限片是《集邮》杂志作者的定义），重要的是你及时抓住了当前邮政演变的脉动，完全可以忽视未来FIP认可与否，可惜台湾邮政目前仍无开办此项业务。
另外我举例之MONACO邮政标签制片，何尝不是因应当时邮政发展的产物？就个人理解也算是极限片，只是还未被FIP认可而已。

chipin33

　　极限网研究的就是“极限片”。在适当的时候可以开个“个人收藏品”专栏，把对“极限片”定义以外的东西都放到那里去尽情的娱乐。把这些东西混淆在“极限片”的内容里，会误导初学者，会影响中国极限集邮的健康发展。　　
　　大力宣传“规则”，是每个真正极限集邮爱好者的义务。而且中国的极限集邮的弯路不能再走下去了。再不严肃“规则”，中国的“山寨版”规则都要出炉了。听多人告诉我，有人在省级极限研讨会上已经在鼓吹，要某某省搞个自己极限规则，但愿告诉我这个信息的几个人都听错了或者都理解错了。
容乐 发表于 2009-4-1 10:50

我一点也不怀疑初学者的智慧，但学步没有不跌倒的，任何人怎可能没有走过弯路？就不必替他们担心了。
我不清楚所谓的“山寨版”是何许东东，但我赞成各级邮会因应本身实际需要，有他们自己的“评审规则”，只是国家级邮展多半是为了参加FIP邮展晋级的前提，援用FIP评审规则可以理解，以下省级县级依此类推，但非竞赛的地区性邮展就大可不必，例如郑会长是否还在担任生肖集邮研究会的秘书长职位？则在非竞赛的生肖邮展时，大可宣称或制订参展规则，生肖极限片可不受FIP规则约束，则对喜欢生肖集邮的朋友玩起来不是更尽兴？因绝大多数生肖极限片（用郑会长的眼光，它们也不应称为极限片？）都不符合FIP规则。但生肖极限片当真一点点极限旨趣都不含？我从不认为。
几年前法国鸡年生肖邮票发行，法国极限会透过李宏会长转知看上我会前一轮的生肖鸡明信片，法国人对鸡是很看重且颇有历史渊源，本会印片能够被他们看中自然倍感荣幸，最后乃不惜工本单独重印该片提供该会制片，我比较好奇的是等到龙年来临，该会将如何选片？

hwf

我想订山寨规则的人肯定不会绕过"三和谐"的,只不过添一些FIP规则不认可或没有包括的东西,否则连制订者自己也通不过.任何游戏只要有人认同规则都可以玩起来,同一个麻将,就有不同的玩法,13张,17张,碰碰和、自摸和......但还是称为麻将,因为它必须符合麻将的排列组合这个总规则.极限片不管如何争论,只要不跳出这三和谐的框框,还是可以称之为极限片的,但至于能否参展、评价如何，那是题外话。

容乐

我不清楚所谓的“山寨版”是何许东东。

朱会长，“山寨版”是目前在大陆比较流行的一个单词。它的意思大概是：http://ks.cn.yahoo.com/question/1308101302383.html

山寨版大流行,那么究竟山寨版是什么意思呢? 其实山寨版是因为山寨版手机流行起来的

当初市场上卖的仿机,也是岛版 自己做的,仿名牌仿得很象,一般使用公版主版,稍微加已修改,现在什么东西都有山寨

最近网络上出现了很多“山寨版”，比如手机、汽车、人物等,相比正规军而言，土匪自己只能落户“山寨”

山寨版里的“山寨”首先来源于“山寨手机”,慢慢的用来形容同种类型的东西
“山寨”从字面来解释： ——在山寨中，逃避政府管理。它们或由生产者自己取个品牌名字，或模仿品牌手机的功能和样式；由于逃避政府管理，他们不缴纳增值税、销售税，不用花钱研发产品，又没有广告、促销等费用，再加上成功的成本控制和分销手段的灵活，导致其终端零售价格往往仅是品牌手机的1/2到1/3。

容乐

“例如郑会长是否还在担任生肖集邮研究会的秘书长职位？则在非竞赛的生肖邮展时，大可宣称或制订参展规则，生肖极限片可不受FIP规则约束”

呵呵，谢谢朱兄对我的关心。我确实兼任 生肖集邮研究会副会长。台湾的生肖活动开展得也很不错，特别是每年新春的生肖特展，人气鼎沸，有展有课，内容丰富。

生肖规则无法于山寨版挂钩。 山寨版指的是有正式东西存在，而自行去另外搞一个。 生肖是中国的特色，生肖集邮也是，全国集邮联曾主办过全国生肖邮展，正因为FIP 没有生肖规则，所以委托使用生肖会制订的专门评审规则，并在全国生肖邮展评审中使用。 这里要强调的是：因为FIP没有生肖规则，所以全国集邮联才使用生肖会制订的。

生肖集邮是民族的，也是世界的，这次洛阳邮展期间，FIP负责人会拿到全国集邮联提供给他们的很有特色的中国生肖集邮，我已经准备好了300份中英文稿，届时交联合会。  生肖集邮很羡慕极限集邮在FIP有个席位，有个规则，所以要珍惜和呵护。

容乐

朱先生提供的三片 资料宝贵。

这几枚片要看用在什么地方？
如果用于对于极限集邮史的研究，用来说早期萌芽状态的极限集邮，当然是很好的素材！
不过极限片一路走来，这只是雏形期的东西(个人的理解,可能有误。) ，只能在适当的场合，采用适当的数量。就象我的邮集在国内展览的时候，有个章节内容是把山洞作为雏形期的石质建筑 ，如果整部邮集都是山洞，那就不配用 《石质建筑 》建筑这个题目了 ，所以只能用一二枚。

     另外还有一个值得注意的问题，就是明信片的版权图案，包括商标能作为极限片所需要的明信片图案吗 ？  当然有个前提，他们是早期品，“放肆点”大家都会一笑了之。 如果版权图案能作为极限片载体的图案，那么大家找一下，你家的很多片格式面的不显眼位置都有“天坛”“长城”的小商标，这些都能最为图案了，乱套了，哈哈。　　这段话结尾我还得重复一句：早期品“放肆点”大家都会一笑了之。

容乐

我觉得最近的关于规则的讨论很好，大家没有恶意，海峡两岸共同探讨研究，我觉得这是件大好事 。特别是在邮展前期，有这些讨论，大家带着问题看邮展，会更有味道。 在研究中提高，在学习中上进！

徐正炎

其实集邮者当中也只有少数人知道FIP，所以说FIP也是相应于“评审员”、邮集的“制作者”及该“领域”的媒体宣传等应掌握的尺度~~。因此，不管怎么玩（制作极限片），某组织也好、个人也罢，均可“任意发挥”。如果某邮集制作者或评审员一旦使用/或看到邮集中有“疑问（票、片、戳三和谐）”的极限片，想必届时一定会用FIP的“规则”来衡量、要求某一素材/或整部邮集。若邮集的制作者/或评审员视而不见，我想媒介也不例外会提出多多疑问，而不会说“规则”又有变化啦。毕竟FIP規則是极限邮集的制作者、评审员评判邮集中的每一素材/或整部邮集的唯一准绳。

lwj

其实集邮者当中也只有少数人知道FIP[/color
不知徐先生语出何据

徐正炎

没发展成“发烧”级，咋会去关心“规则”呢？只要是收集邮票的爱好者均可称之为集邮者。