看国际获奖片，极限片盖日戳还有价值吗？

天行子

程锋 发表于 2017-3-2 23:02
怎么没有关联？鸡街是少数民族地区依据干支纪日赶集衍生的地名，即猴日到猴场赶集、鸡日到鸡场赶集……，保 ...

你又回到了我刚才解释的帖子。
极限片盖日戳时地名必须和谐，时间主题的票片，盖任何一个地名日戳都不和谐。
只求文字的相似或相同，不去看它的主题或者题材，这种形似而神不似的只能是趣味品，不可能是极限片。
金鸡湖就不用说了，字同意不同，根本两码事。
鸡街虽然是衍生出来的，但也已经转变成了地名，地理空间和时间仍然是两码事。

天行子

程锋 发表于 2017-3-2 23:19
极限片注重主图而不是主题，这个楼主要搞清。

极限片确实注重的是主图。这我一直在强调。所以极限片的一般规则是三图合一。三图合一了，才体现和谐美。所以我一直在主张尽量盖带有图案的纪念戳和风景戳。但是盖日戳哪来的三图呢？

极限片也允许盖日戳，但是要有地点相符原则。在我看来，这是在主图原则达不到完全和谐的前提下的一种补救措施，即用地点相符原则这种主题要求来补救，即用主题的优势去补主图的不足，从而达到三者的和谐美。这种情况下如果连地点都不相符，盖了个无关地名的日戳，就无法形成补救，那么就不能叫做极限片了。

天行子

程锋 发表于 2017-3-2 23:22
生肖票尽管以时间命名，确是以动物为主图的（这里龙变相作为动物）。含对应动物文字的邮戳当然可使用，只是 ...

邮戳虽含有对应相关动物文字，但含有相同中文字的地名仍不符合主题要求，地名相符原则仍然回避不了。。至于主图和主题的关系，我前一帖有阐述。

天行子

程锋 发表于 2017-3-2 23:40
我知道你不否定日戳，但我知道你认为没有相符地点的题材邮票就不能用地名戳做极限片这个意思。而像《春夏秋 ...

我在另外一个帖子中讲了今年发行的邮票，哪些是没有原地的。
春夏秋冬是普遍存在的，是没有原地的。所以在一般情况下是不能随便盖日戳的。否则，地点和票片不直接相关。比如不能因为上海四季分明，所以就可以盖上海的日戳。
但是有一种特殊情况。明信片的主图，和邮票主图相似，但明信片上限定了地点范围，这时候，地点相符原则就不仅体现在日戳上，也体现在纪念戳上。
比如，春票主图是孩童放风筝，选定的明信片是上海某个公园内的孩童在放风筝，这时候的纪念戳，缩小到上海这个地方，不能盖外地的纪念戳。这种情况下因为明信片限定范围，所以日戳也可以，但只能是这个公园最近的邮局。
如果选定的明信片，关于孩童在放风筝，没有明确的地点的话，就不适合盖任何一个地点的日戳，因为这个日戳的地点和票片无直接相关联，也不能以无限延伸从而达到间接关联。

天行子

程锋 发表于 2017-3-2 23:44
这个时候把主题仍一边去，先考虑主图。

日戳上没有主图啊！总不能既不要主图，也不要主题，三者和谐美就因为一个邮戳没有了。

天行子

程锋 发表于 2017-3-3 00:02
所以日戳和纪念邮戳各有千秋，凭各人喜好合理选择即是，不能一棍子打死某个。

日戳用在极限片上更加严格，即使要用，也要符合地名和票片相符原则。一般情况下时间题材的，大多都不适用日戳。

天行子

程锋 发表于 2017-3-3 00:11
如果选定的明信片，关于孩童在放风筝，没有明确的地点的话，就不适合盖任何一个地点的日戳，因为这个日戳的 ...

似乎讲了半天你还是没理解。
咖啡的味道，是三图合一，盖的是纪念戳不是日戳。
极限片的规则是，仅邮票和明信片两图的情况下要求地点相符。在规则中没有看到说三图合一了也要求地点相符。但是明信片上如果有明确的地点，用这个地点以外的外地纪念戳，肯定是不妥的。
咖啡明信片上可没有明确的地点，所以不用限定纪念戳。

天行子

程锋 发表于 2017-3-3 00:23
如果有地点要求，那纪念邮戳与日戳要求是一样的。如果地点有明确要求，再三图合一而地名不对，也是废品。

这句赞同。我就是这个观点。
我在其他主帖中总结了制作极限片时盖戳的规律，再次罗列以下。请指正：

1、当邮票有原地时，选取相似图案的明信片一般也有其相同地点，则盖该地纪念戳或风景戳，或邮票原地所在地邮局的日戳，不得盖其他地点的纪念戳、风景戳、日戳。
举例：千里江山图极限片盖开封或北京的纪念戳，也可以盖当年创作地或现有收藏地所在邮局的日戳，不得盖其他无关的纪念戳、风景戳、日戳。

2、当邮票无原地时，分两种情况：
a 选取相似图案的明信片上提供的信息指向明确的具体地点，则盖该地纪念戳或风景戳，或该具体地点所在地邮局的日戳，不得盖其他地点的纪念戳、风景戳、日戳。
举例：喜鹊邮票无原地（动物广泛分布，一般无限定地点），若选取青岛喜鹊山森林公园里的喜鹊主图作为明信片，且该片上有明确信息指明是青岛喜鹊山森林公园，则盖青岛的喜鹊纪念戳或该公园所在地的邮局日戳，如果风景戳主图和喜鹊有关也可盖，但该公园无关喜鹊主图的森林公园风景戳不能盖，也不得盖其他地点的纪念戳、日戳。

b 选取相似图案的明信片上无信息表明有明确的具体地点，则盖各地纪念戳，不得盖任何一个无关地点的日戳，也不得盖风景戳（风景戳一般指向具体的风景地点）。
举例：仍是喜鹊邮票，若选取的喜鹊主图作为明信片无相关信息表明具体地点，即使该照片摄于青岛喜鹊山森林公园内，则只能盖境内任一地点的纪念戳，不得盖任一地点的普通日戳。若盖带有”喜鹊“等字样的普通日戳，仅是趣味集邮，因为带有”喜鹊“、”鹊桥“等相同或相似文字的普通日戳仅仅是代表地点，不符合极限片规则明确的在盖普通日戳条件下要满足地点和谐的原则（即喜鹊邮票、喜鹊明信片均无地点），也就是说文字虽然雷同、但日戳地点和邮票、明信片不符。

以上盖图案戳是指在三图相符时。一味只求图案、不看票、片、戳的相似性，则当然不如用好文字戳更好。

天行子

程锋 发表于 2017-3-3 08:53
1、2a是这样；2b不是这样。现在上班，晚上再聊。

普通邮戳一般体现的是所在地邮局的地点，这个地点或许在历史上有出处。假设有个地点历史上有过喜鹊，故该地改名为喜鹊（路、乡、镇等），邮局日戳也有“喜鹊”二字，但这个喜鹊邮局的日戳只是个地名。如果喜鹊邮票、喜鹊明信片上无明确信息和这个地名有关，那么喜鹊邮局的地点和票、片不符，虽然文字一样，这样就违反了规则明确的地点和谐原则（即虽然文字和谐，但地点不和谐）。

天行子

要么修改FIP极限片规则，即在盖普通邮戳时，除了地点和谐允许之外，在地点不和谐的条件下仅文字和谐也是允许的。这时候各种趣味片就可以正大光明地成为极限片。

天行子

春诚邮社 发表于 2017-3-3 10:38
高兴就玩，快乐就搞。享受过程比什么都重要。参展，获奖有几人。有几个人有那个经济实力。国际参展比的是 ...

那是当然，自己想怎么玩都可以，只要开心。

我只是对照国际规则，探讨研究在当前规则下哪些是合格的极限片，哪些是不合格的。

天行子

龙骧 发表于 2017-3-4 18:44
中国的纪念戳很多都不正规，个人也可以私刻制，很混乱，只是外国人没咱中国人这种歪心眼

盖新邮纪念戳就不用担心。

天行子

yanjing88 发表于 2017-3-4 15:59
这帖子有意思~~~
但是用结果推导理论就谬误了！
【获奖极限片，都要盖纪念戳】

主图当然也要和谐。不是有图就和谐，而是因为有和谐的图。
也就是说光有图并一定和谐，但没有图的情况下，必须严格审查地点是否和谐。

天行子

龙骧 发表于 2017-3-4 18:44
中国的纪念戳很多都不正规，个人也可以私刻制，很混乱，只是外国人没咱中国人这种歪心眼

确实如此，不过严格地讲，不是官方刻制的应该是纪念章。

天行子

克拉玛依集邮 发表于 2017-3-14 16:45
难怪因此出现了一些不和谐因素，比如为了一把纪念戳殴打他人，结果打人的狂热分子被人还击成了沙地上的鱼 ...

这个故事我不清楚。