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楼主: chipin33
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[舊文重刊]FIP規則不是集郵的唯一準繩

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31#
发表于 2009-3-31 20:43 | 只看该作者
引用陈先生
“对于这类片,确实有争议。如果是世界遗产题材,可以销发行地戳。”
包括风光吗?
lwj 发表于 2009-3-31 18:31


并非《规则》有明确说明,只是过去有一种声音认为世界遗产是“世界性”的,因此可以销发行地戳。大概我的认识有误,不妨听听国家级评审员的意见。
另外,如果明信片是表现这些题材的艺术品,可以销发行地邮戳制作极限片。(未看最新规则,不知有无更改?)
尽管如此,我向来对这种题材制作极限片并不热衷制作。
我向来的观点,载体非明信片、并非有效邮资凭证制作的东西,绝不应列入极限片的范畴,至于那些有争议的极限片,认为制作无妨,但也不应作过多介绍。
刘先生前面的帖子说的“如果这样的爱好再要自己手脚加根绳,脖子勒根锁,那。。。
对那些什么都加规则的人引用一句游戏语言‘你是职业的吧’”,言辞有些激烈,我才回了那个帖子。
人心不同,各如其面,不能要求全部人有同一共识,君子和而不同,也就是求同存异。但我仍认为,在极限集邮刊物、网站,应介绍、研究、探讨符合规则的极限片,不然为何要有“极限集邮”?干脆就如某些鼓吹极限集邮开放论的意见那样,将所有以“极限”为名的东西融为一体好了。
至于那些说“集邮无非是玩,喜欢就可以,何必太累”的声音,我也不认同。做事就要认真,极限集邮就是极限集邮,极限片就是极限片,某些人认为处处讲规则是累,但为何不会考虑其他人,将什么东西也放到极限集邮面前,别人看了也会“累”。
这就好比要尊重别人,在回教徒面前不要谈与猪有关的话题,在僧侣面前也不应吃肉……。
比喻可能不当,仅属个人意见。
32#
发表于 2009-3-31 22:08 | 只看该作者



FIP极限规则以内的东西才能冠名为 “极限片”
FIP极限规则以外的东西(不允许的)就不是 “极限片 ”。

极限集邮研究的只是“极限片”,没有其它东西。
其它的东西(规则以外的)只能归类于“个人收藏品”。

建议把李宏先生翻译的规则细细多读几遍,把它理解好,理解透。
规则就是规则。
33#
发表于 2009-3-31 22:23 | 只看该作者
本帖最后由 容乐 于 2009-3-31 22:25 编辑





这是今天的报纸刊登的内容。 天价交通罚款滞纳金正式取消。
以前为其买单的人很多很多,代价很大很大。我的一个朋友因出国忘了交一单交通罚款,被缴纳滞纳金4000多元,而现在就不需要了。

任何规则都有可能产生变化,极限规则也一样,我们无力改变他,只能无条件的适应它,遵守它,别无选择。
当然“个人收藏品”也就无所谓了,因为它不是“极限片”,所以没必要用极限片的定义去研究它。
34#
 楼主| 发表于 2009-4-1 07:26 | 只看该作者
我是这么想的:不能为了参展而收藏制作极限,也不能脱离了规则而创造自娱自乐。当然,那些个性化副票、邮票边纸制作的所谓极限片,总是有人喜欢(我是坚决抵制)觉得玩的开心就好~呵呵!
娱片汤 发表于 2009-3-29 13:12


呵呵!雖然您是堅決抵制
請看看下面這兩位極限大家長的作法,可能跟您的看法不一樣!


35#
发表于 2009-4-1 07:46 | 只看该作者
呵呵!雖然您是堅決抵制
請看看下面這兩位極限大家長的作法,可能跟您的看法不一樣!

http://lh3.ggpht.com/_QLeKJW_Mx ...
chipin33 发表于 2009-4-1 07:26


是的,每人均有不同喜好,喜欢收藏各种奇怪的东西,别人不应多加指点。
但在极限集邮的平台,就应以极限集邮规则为依归,喜欢“出位”的人,可以到其他平台展示他的各种藏品,又有何不可呢!
36#
 楼主| 发表于 2009-4-1 07:47 | 只看该作者
首先,FIP规则是准绳;然后,才可能讨论这是不是唯一的准绳。
没有规矩,不成方圆。
chinamc 发表于 2009-3-29 16:35

同感!
但筆者貼文的重點是《FIP極限參展評審規則》不等於《極限規則》
但還是文章中的老話,有人硬要把兩者套上等號,表示尊重,但不能強加給別人遵守。
国家的法律和法规也是有变化和起伏,是否可以因为吃了这种“变化”的亏,就不去遵纪守法呢?
其实FIP规则并不是很严格,对于规格明令禁止的东东,当然尽量不去做。
当规则没有提及的东东,当然可以根据自己的喜 ...
chinamc 发表于 2009-3-29 22:07

用國家法律來比擬,有點離題?
再重複一遍,《FIP極限參展評審規則》不是《極限規則》,而請問《極限規則》目前又有誰能制訂?何況《FIP極限參展評審規則》也不是國家法律。
37#
 楼主| 发表于 2009-4-1 08:54 | 只看该作者



FIP极限规则以内的东西才能冠名为 “极限片”
FIP极限规则以外的东西(不允许的)就不是 “极限片 ”。

极限集邮研究的只是“极限片”,没有其它东西。
其它的东西(规则以外的)只能归类于“个人收藏 ...
容乐 发表于 2009-3-31 22:08

同意這樣的定義
問題是目前只有FIP極限參展評審規則,並無FIP極限規則。也很難想像誰有資格去制訂極限規則?
38#
发表于 2009-4-1 09:14 | 只看该作者
中国人有百家性,但只有同宗的才能进入同一家谱,极限片性"极",至于其它的类似极限片的东东性什么都可以,但不性"极",因此也进不了极限片的家谱.
39#
发表于 2009-4-1 09:17 | 只看该作者
本帖最后由 duyongkai 于 2009-4-1 09:23 编辑

说的很清楚,就是这理,别把自己搞的太累。
别人如果单纯地为了自娱自乐,我们就不应该去强求别人非得接受自己的观点,更不应该对别人的“玩法”横加指责。(除非有一天他真的参加邮展,而你又是评委时,那就另当别论)
40#
发表于 2009-4-1 10:14 | 只看该作者
   不管是极限网或者某某极限研究会,所研究和探讨的主流应该是 FIP规则所指的“极限片”,而非“个人收藏品”。

   特别是各个研究研究组织如果侧重研究走样的极限片,那个就不要冠名“某某极限研究会”,“研究”前面有个冠词,就是“极限”,主流必须研究合格的极限片,这是底线。如果一意孤行,那么这个会必定不出了成绩。 (成绩: 指的是高级别正式邮展的获奖成绩 ) 。

   当然“个人收藏品”,可以随意,主席先生的个人收藏品也不错。但他并没有在正规讲课时展示这些,因为这些不是正面教材,只是个人玩玩的纪念品。   
41#
发表于 2009-4-1 10:37 | 只看该作者
先请大家读一个故事:
    “当年佛陀快入涅槃时,弟子们问他∶「佛入涅槃后,我们以谁为师?」佛陀答∶「以戒为师。」可见戒律的重要性。戒律像老师一样,能够指引学佛的人走入悟境。
      历史的经验告诉我们,佛教没落的主要原因是出家人变得怠惰、腐败和忽略经典和戒律,结果造成在家人对出家人失去了敬重。另一方面,当出家人依循经典和戒律修行时,此举将使得在家人对佛教产生很大的信心,而佛教也将随之兴盛。辽宁海城大悲寺就是一个典型的例子。
      佛教戒律的制定,不是佛陀对于弟子们的一种束缚,而是佛子的解脱道,也是佛教的防腐剂。佛子若无戒律作为生活规律的依准,了脱生死是很难做到的;佛教如无戒律作为统摄教化的纲领,佛教的状态,就像一盘散沙,也将乌烟瘴气。
      因此,佛在临将入灭之时,示意后世的佛子,应当以戒为师。正像一个国家,元首可以去世,去世了一个元首,再选第二第三乃至一百一千个元首,只要国家的宪法存在,大家依法而行,这个国家的政制政体,也将不动不摇,并且达于永久。佛教只要戒律存在,就是正法常住。佛子只要严持戒律,佛教就能兴盛。而众生只要持戒,就自然国泰民安、富足祥和,普现清净国土。”

极限规则也是一样,正是由于它的存在,才保证了时至今日,在一百多年之后,它仍然保持了旺盛的生命力。
当然,规则也是在不停的变化的,这些变化是对已经不适应现实邮政及其它极限相关的环境的条款的修正,使极限这个集邮类别更能贴近现实的要求。如对电子票的接受、明信片规格大小要求的变化等等。

那么请问:新规则有哪些明显不容于目前实际情况的规定或要求吗?我想真正仔细研读过规则的邮友都应该知道,答案是:没有。

其实,现在之所以大家对规则有诸多抵触,我想大部分的原因还是在于他对于参展评分方面的规定:难度是很重要的,只有早期极限片组集才能得高分。这对大多数邮友而言,觉得不可接受。但在其它几个类别的规则里,不也是这样呢?开放类已经试验了这么多年,它的规则可谓非常宽松甚至没有,但试验到现在的结果相信大家也有目共睹。

请问大家:现在是以什么标准来评价和判断一枚极限片的好坏呢?我想最终大家还在依据规则吧?

朱先生的标题是:FIP规则不是集邮的唯一准绳。这是对的,因为集邮的范围太广了,不是FIP规则可以完全涵盖到的。但对于一个极限集邮爱好者来说,FIP极限规则还是我们的准绳,不管你是直接、间接或者潜意识中的认同和遵循着它。
42#
发表于 2009-4-1 10:48 | 只看该作者

我想主席先生不会介绍这个东东是:一枚真正的极限片吧!
43#
发表于 2009-4-1 10:50 | 只看该作者
本帖最后由 容乐 于 2009-4-1 10:57 编辑

  极限网研究的就是“极限片”。在适当的时候可以开个“个人收藏品”专栏,把对“极限片”定义以外的东西都放到那里去尽情的娱乐。把这些东西混淆在“极限片”的内容里,会误导初学者,会影响中国极限集邮的健康发展。
  
  大力宣传“规则”,是每个真正极限集邮爱好者的义务。而且中国的极限集邮的弯路不能再走下去了。再不严肃“规则”,中国的“山寨版”规则都要出炉了。听多人告诉我,有人在省级极限研讨会上已经在鼓吹,要某某省搞个自己极限规则,但愿告诉我这个信息的几个人都听错了或者都理解错了。 
44#
发表于 2009-4-1 12:00 | 只看该作者
呵呵!雖然您是堅決抵制
請看看下面這兩位極限大家長的作法,可能跟您的看法不一樣!

http://lh3.ggpht.com/_QLeKJW_Mx ...
chipin33 发表于 2009-4-1 07:26

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.......................
45#
发表于 2009-4-1 13:14 | 只看该作者
全文读了此贴,很有感触!
规则是什么?当世界第一枚极限片问世的时候,规则在哪里?当规则产生,实行了若干年以后,为什么还在变化?
规则是人定的,他从一定意义上去规范大家制作极限片,同时,在参展时,对展品进行的严格约束,这一点毫无疑问,我们必须遵守!
而在现实生活中,规则不是束缚我们手脚的绳索,我们在遵守规则的同时,也尽可以放开手脚去制作一些目前看起来有违规则的东西.作为自己的收藏,在网络,在杂志上展示自己的作品.就象上面两位极限大家长的作品一样,这样做无可非议..
我们学习规则的时候,要理解规则,而不是误读规则,象前些年所谓的销戳时限论,有意义吗?规则也是在不断地发展进步的,就象现在允许双连票制作极限.邮票面积不能超过明信片四分之一...等等.这些规则的改变,都是在无数极限人在不遵守情况下,制作此类当时为大家所不能接受的另类极限,不断宣传的情况下,促使规则的改变,但这些改变都是基于使极限片更和谐,更美观的前提之下...
成绩,在邮展上获得高奖当然是成绩之一,但这是成绩的全部吗?象上面两位大家长,他们的成绩恐怕也不仅仅局限于邮展的成绩吧.而一些即使在邮展上获得高奖的邮集,作者不通过自己的钻研,去体会专题的内涵,去研究如何将邮集编组得更好,一味地听从专家的意见,人云亦云,到头来只会是昙花一现.这样的成绩有价值吗?
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